Una idea de un zumbado:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Atlantropa

Zumbaos siempre han existido. Mi madre contaba que en Sevilla hubo un personaje que quería adoquinar el Atlantico imaginaros el ahorro que supondría ir en tren o en coche a América, vendía acciones algunos las compraron. . ¿serian antepasados de la exministra Magdalena Alvarez? o abuelos de Alfonso Guerr? habrá que investigarlo

El zumbao sin embargo, parece ser que movió bastante ruido y suscitó no pocas adhesiones por doquier; lo cual nos hace pensar que en aquella época, los dados a ingenuas y extravagantes locuras los había en abundancia. Solo hubiera faltado, para más inri, la solidaridad de Hitler.

Se aprovechó de que entonces no existía, como hoy, un fuerte movimiento ecologista. Por mucho menos, lo hubieran crucificado.

Es lo que tiene cuando se deja vagar libremente la enfebrecida imaginación, mientras con el lápiz y sobre el mapa se van cerrando estrechos a boleo, en una insomne trasnochada, bajo el sopor alcohólico.

También se abren pasos, como Suez o Panamá. Se regulan ríos como Asuan.. etc. etc...

La idea es buena, es factible y tiene sentido. Ese tipo de desvelos han hecho el progreso de la humanidad. Si es fruto del alcohol, va a ser cuestión de bendecirlo.

Saludos

No es lo mismo abrir que cerrar.

Yo también soy partidario de las obras de progreso, con sus medidas correctoras que las hagan sostenibles. Pero el proyecto comentado, aunque realizable y no sé si factible, si se contempla en sus últimas consecuencias como la semi-desecación del Mediterráneo, es aberrante. Imaginarnos incluso unidos a África, sencillamente delirante.

Quizá bien pensado, es verdad que a veces del alcohol también surgen ideas brillantes, versos sublimes, composiciones musicales celestiales, grandes obras literarias... Lo malo es siempre la resaca. Pero las realizaciones de las que puedan desprenderse graves consecuencias, se han de meditar largamente y en seco.

Pero esta vida es tan compleja, que a pesar de nuestras personales opiniones, siempre se dan excepciones, que no sabemos si confirman o niegan las reglas y nos llevan a exclamar como el sabio: "solo sé que no se nada".

'

Bueno, como está en gabacho no lo entiendo.


Pero por los comentarios, parece desprenderse que se quería cerrar el Estrecho para secar el Mediterráneo.


Pues lo tenía claro. En el Estrecho se llegan a profundidades de más de 1.000 metros, suponiendo que saquito a saquito se cerrara, solo quedaría desviar todos los ríos que en él arrojan sus aguas, por lo que un simple ataque terrorista en Asuan, el problema estaba resuelto.


Si eso se hace, me voy a vivir Cuacos de Yuste, por si acaso sube el nivel del Mediterráneo sin avisar.


Es una gran idea.


Un abrazo.
.

El Mediterraneo ya estuvo seco, al menos una vez, y lo estará en un futuro.

Cosas de las placas tectónicas, pero no lo veremos nosotros ni nuestros hijos, ni los nietos, bisnietos, tataranietos ........

Si acabais de comprar una barca, tranquilos que se caerá a trozos y todavía habrá mucha agua.

un saludo

Antonio

'

Eso, serás tú.


Yo sí pienso verlo, tan seco como el desierto del Sahara.


Sino a ver quien se hace cargo del Ágora, soy inmortal.


Un abrazo.
.

Una gran verdad.

De una forma lacónica Eusebio califica de zumbado al promotor de la obra. El laconismo impide discernir si el adjetivo tiene un propósito calificativo o es humorístico.

Sin embargo se observa un hecho psicológico frecuente en un grupo. Presentado un juicio, ese juicio es aceptado por el resto, y el calificativo se mantiene en las siguientes contribuciones. Es parecido, aunque de efecto antagónico a otro hecho psicológico frecuente; presentado un juicio por un sector concreto, los enemigos de ese sector se oponen al juicio casi por sistema.

Es una cuestión diferente juzgar por uno mismo con independencia de criterio. El autor de semejante proyecto ¿es realmente un zumbado?

En cuestiones de técnica y ciencia es muy difícil discernir en muchas ocasiones que constituye un zumbado. A modo de ejemplo histórico, Copernico fue en su momento un zumbado seguido por Galileo. Hoy en día no es muy dificil aceptar el pensamiento revolucionario de Galileo, ya que es Ciencia oficial, pero si nosostros estuviésemos ahora en el siglo XVII ¿cual sería nuestra actitud personal? ¿La innovadora de Galileo o la oficial de entonces, juzgándolo de zumbado?

A principios del siglo XIX un zumbado llamado Fulton aseguró poder mover barcos con vapor y hacer barcos submarinos. A mediados del siglo XIX la navegaciòn submarina seguía siendo ambiciones de zumbados, y en 1900 esos zumabados iniciales ya se habían convertido en pioneros.

A mediados del siglo XIX otro zumbado llamado Darwin dio mucho que hablar asegurando que las especies surgían por evolución unas de otras. Encima, un científico, lord Kelvin, calculó la vida de la tierra siendo mucho más corta de lo necesario para la acción de esa evolución de las especies. Sin embargo, a finales del siglo XIX otros zumbados, esta vez físicos, revolucionaron la física encontrando elementos nuevos que emitían energía de una forma aparentemente contradictoria con lo conocido hasta entonces; de resultas, el cálculo termodinámico de enfriamiento de la tierra hecho por Kelvin hubo de ser modificado, y la tierra era suficientemente vieja como para dar la razón a Darwin. Por otra parte, otros zumbados vieron claro que con una masa del nuevo elemento del tamaño de una pelota de tenis, un enorme submarino obtenía toda su energía unos cuantos años. Otro zumbado propuso hacer una enorme bomba a principios de la segunda guerra mundial.

La historia de la técnica es la historia de proyectos y ambiciones de zumbados. Cuando esos proyectos son lo habitual de cada día, llegan nuevos zumbados a proponer cosas más admirables e increibles. El mundo se divide en los que ven un proyecto de zumbado o en los convencidos del proyecto.

Ahora es preciso hacer otra consideración. Durante muchas decenas de miles de años las piedras encontradas de Homo sapiens son iguales. Aburridamente iguales. Luego, de repente, esas piedras se trasforman y ofrecen más variedad y mejores técnicas constructivas. Poco despues aparecen técnicas de obtención de metales. Desde que aparece el metal hasta que surcan los aviones por el aire, pasan muchos menos años que desde que aparece la herramienta de piedra y esta se transforma a otra herramienta de piedra mejor.

Pero desde que aparece el metal, hasta que aparece la ciencia en el siglo XVII pasa mucho más tiempo que desde los inicios de la ciencia a la central nuclear.

Llevamos trescientos miserables años de ciencia y ya somos capaces de modificar el DNA; somos capaces de modificar y hacer aparecer seres vivos nuevos. Somos unos zumbados, pero, lo más asombroso es que estamos en la infancia de la tecnología científica, en la pura infancia.

En el futuro habrá que lidiar con nuevos problemas. La tecnología es la herramienta del progreso humano, así como la política la podredumbre social. Tecnológicamente habremos de solucionar el reto de la enorme obtención de energía que necesitamos cada año.

Carbón y petróleo no son soluciones eternas. La fusión tiene problemas físicos y tecnológicos y la fisión tampoco es energía eterna, o capaz de soportar el reto más allá de unos cientos de años. ¿Cómo obtendremos la energía dentro de 500 años?

Quizá, dentro de 500 años no conoceríamos la superficie de la tierra, porque cambios profundos hayan podido convertir el Mediterráneo en la fuente de energía de Europa y el norte de África, y muchas de sus tierras sumergidas enormes plantaciones.

No me atrevo pues a juzgar si el promotor de tamaña obra es solo un zumbado o un precursor muy anticipado en el tiempo.

Un saludo

Más nos vale, querido Ensenada, por la cuenta que nos tráe. Este foro es depositario de un gran tesoro labrado con los esfuerzos e ilusiones de mucha buena gente. ¡consérvelo! y ...¡consérvese!

'

Amigo espaldar


La exposición y el tratamiento es perfecto, ¡como siempre!


Pero en el penúltimo punto y a parte, tengo mis grandes dudas.


Empezando, porque entre mi ciudad y las isla Baleares, hay una profundidad máxima entorno a más de 3.000 metros. Solo centrándonos en este dato, veo muy complicado convertir el Mare Nostrum en un vergel. Además sus tierras (ahora profundidad) por los miles de años (por decir algo) y teniendo en cuenta que es mucho más salado que el Atlántico, habría que remover millones de metros cúbicos de tierra para hacerla fértil. Ya se que con las técnicas se podría hacer, aunque se tardaran muchos años, pero sacar tierra para hacerla fértil eso ya tengo más dudas.


Mi posición de siempre es estar abierto a cualquier innovación, pero hay cosas, y cosas, unas pueden ser practicables (caso de Holanda), pero esto me parece fuera de sitio, por la infinidad de inconvenientes que se irían encontrando. A parte, que siempre he pensado que la naturaleza es lo único más fuerte que el ser humano, si cada año América se separa un centímetro de Europa, es por algo y ese algo puede dar al traste con un dique en el Estrecho. No quiero pensar que la falla que alcanza casi mi ciudad y llega al propio Estrecho (o viceversa), le diera por moverse más de la cuenta, lo que podría pasar en todo el Mediterráneo. No hace mucho lo vimos en Lousiana. Contra eso no hay poder que valga.


Un abrazo.

---

Amigo bemaro


Esperemos que al menos me de tiempo de encontrar a alguien que pudiera seguir con el trabajo, sería la mayor obra de este medio y lo bien que serviría para seguir haciendo Historia de España, aunque ésta hubiera desaparecido.


Un abrazo.
.

No le falta razón, querido espaldar. Pero no sé si a fuerza de pensar llegaremos a poseer la escurridiza verdad absoluta.

El llamado progreso o los avances tecnológicos, de alguna manera, a la vez que construyen, provocan destrucción y cambio. Ninguna acción se libra de la consiguiente reacción. El juicio correcto es valorar las consecuencias de la destrucción o del cambio producido, en función de lo que afecte a la vida y a la felicidad del hombre o la sociedad que lo ha realizado.

La pregunta es:

¿Somos hoy más felices en esta era que en las pasadas, a pesar del progreso logrado? ¿Son los indios amazónicos menos felices que los europeos?

Si la energía, por principio, ni se crea ni se destruye, sino que solo se transforma. ¿Cambiaremos la destrucción de la tierra a cambio de energía?

A pesar del progreso técnico y de infraestructuras en la medicina. ¿Se ha conseguido, sino la extinción, la disminución de la población doliente, o esta crece al ritmo de aquél?

El progreso se debe aceptar en su justa medida; deificarlo como medio de alcanzar no se sabe que infinitas metas, es absurdo. No perdamos de vista, que ni el universo ni la vida son lineales, sino cíclicos. Por tanto, todo lo que avanza, a la vez está retornando.

Quizá como dijo San Agustín, el mar de la verdad absoluta no quepa en la pequeña poza de nuestra inteligencia.

Una difícil respuesta, si empezamos por considerar que no conocemos en qué consiste la felicidad de los hombres.

Pero una cosa es segura, la técnica, la tecnología, quizá no tenga en su mano dar la felicidad, pero si que puede lograr eliminar muchas causas de infelicidad.

La comida en abundancia lograda con la tecnología actual no logrará hacer felices a los hombres, pero dado que el hambre los hace infelices, si que logrará eliminar una causa de infelicidad. Lograr vivir más años gracias a un agua potable asegurada es posible que no haga personas felices, pero evitando muertes prematuras eliminará al menos motivos de dolorosa infelicidad. Los indios amazónicos pueden tener la primitiva y sana sabiduría de ser más felices que los europeos, pero vacunando a sus hijos, les ahorraremos además padecimientos graves.

La tecnología pues da la oportunidad a los hombres para emplear sus vidas con menos motivos de preocupaciones. No les enseña a llenar y vivir esas vidas.



La energía se transforma, y necesitamos transformar mucha energía para lograr cubrir mejor necesidades humanas. El hombre desde su existencia en el planeta es la especie que más ha transformado el mundo y el objetivo de esa transformación ha sido hacerle más habitable para el hombre, ya que un simple igloo es transformar el entorno, luego el mundo.
Transformamos el mundo y las fuentes de energía para hacerlo más seguro y habitable cada vez. En la transformación hay aciertos y fallos, pero dado que los fallos se manifiestan como falta de habitabilidad, sucesivas transformaciones tienden a corregirlo. Cada vez la tecnología tiene más poder y por lo tanto, más capacidad de cambio; ello implica un riesgo, pero es mayor el riesgo si nos cruzamos de brazos. Es un riesgo que asumimos y aceptamos como especie e históricamente lo hemos hecho siempre.

Nadie sabe cuanta energía se necesitará dentro de 500 años, porque es imposible además predecir cuantos habitantes habrá y cuanta energía se necesitará por habitante. Pero una cosa es segura y es que la energía que se necesite habrá que obtenerla de algo o perderemos habitabilidad. Si para obtenerla hubiese que poner esclusas a los mares, podemos dar por seguro que estas se pondrán.




La población doliente en época de Nelson era la inmensa mayoría de la población. Las viruelas desfiguraban a la mayoría y a muchos les había dejado ciegos, además de llevarse muchas vidas por delante. Los dientes ya no estaban en su sitio con más de cuarenta años, y la tuberculosis y otras muchas dolencias hacían existencias miserables hasta que la muerte en forma de piedad se las llevaba. Es absolutamente imposible para un ciudadano actual imaginar lo que constituía la enfermedad hasta hace poco más de 50 años. La tecnología en forma de Medicina ha eliminado una gran cantidad de distintos males, y las tasas de salubridad y esperanza de vida nos dicen que los que aún están entre nosotros son más tardíos y mejor controlables que los antiguos. La Medicina tampoco ha traído la felicidad a los hombres, pero les ha ahorrado muchos disgustos y motivos serios de infelicidad.

En resumen, la ciencia y la tecnología no dan el último sentido a la vida de los hombres, ni les aportan la sabiduría ni la felicidad. Solo le dan más oportunidades para ser sabios y les ahorran muchos motivos para ser infelices.

Sin ánimo de ser irreverente, es mucho más de lo que les dio probablemente San Agustín.

Un saludo

Perfectamente compartido.

¿Por que elucubramos con las utopías cuando tenemos evidentes realidades que estudiar?:

https://es.wikipedia.org/wiki/Mar_de_Aral

Y hay muchas más.