Creo que es el lugar, pero de no ser así lo cambiamos. Algunas fotos están repetidas, pero vale la pena.

https://picasaweb.google.com/7thfighter/ ... 0448181842

Un saludo

Excelente galeria de fotos.

Impresionantes fotos !!

A buen recaudo quedan...

Gracias

Preciosas fotos , ademas estoy leyendo el libro PACIFIC que trata sobre toda la campaña del Pácifico en la cual lógicamente se habla de Iwo Jima os lo recomiendo

Entre la segunda mundial y Vietnan USA se muestra como un país totalmente diferente, con gente muy diferente y maneras de pensar y sensibilidades diferentes. Parecen dos países totalmente distintos.

La dureza y sufrimiento de la segunda es a todas luces mucho mayor, sin embargo Vietnan los daña de una forma que a fecha de hoy no han digerido.

Creo que es un aspecto muy importante, dado que vemos en la historia pueblos de acciones esforzadas que años después sucumben ante situaciones más livianas por comparación. Los pueblos cambian y pueden cambiar tan aceleradamente como de una generación a la siguiente.

Buenas.
Mas que eso fue la prensa la que daño la imagen.

Es que la guerra de Vietnam fue el primer conflicto en tener una cobertura audiovisual casi completa. Las imágenes de televisión (toda una novedad) y las fotos tomadas en pleno frente, impactaron al mundo y los propios estadounidenses.

Hay que tener en cuenta además, el momento social en Estados Unidos en aquella época.

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Ese daño fue causado por la libertad, que los medios audiovisuales no cayeron en la cuenta del daño que podían hacer aquellas imágenes, además fueron tiempos revueltos en los EE. UU. el asesinato de JFK el de Luter King, Marilyn, que nunca se esclarecieron, y no recuerdo si también el de M, todo ello más las imágenes servidas en el salón de cada casa, movilizó a todo el mundo, pero no solo se quedó ahí, sino que el único presidente que terminó con aquello, fue obligado a dimitir por unas escuchas al partido contrario.


Todo ello marcó a la población y los políticos actuaron en consecuencia, de hecho ahora si te enseñan una toma de algo de una guerra, está filtrada e incluso reparada con el pohtosof, para que la sangre se convierta en arena o en un ladrilló de la carretera, pero el pueblo obligó a cambiar a los de arriba, cosa que no se puede decir de otros países y como es lógico eso cambió la mentalidad del pueblo.


Es mi opinión.


Un cordial saludo.
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Las imágenes fueron servidas a un pueblo que ya no podía soportar esas imágenes.

En los 40 USA lleva una década de gran depresión sobre un pueblo bastante ascético que nunca ha tenido excedentes de nada. Véase como ejemplo de lo que afirmo cualquier fotografía de guerra y búsquese a algún gordo. Simplemente no hay gordos y tampoco en Inglaterra ni Alemania.

Pero en los 60 la cosa ha cambiado y los chavales que van (en las guerras matamos en el frente a nuestros chavales) ya no son esa generación acostumbrada a pasarlo mal. En tan solo una generación la mentalidad ha dado un giro copernicano. Así ocurre que montones de batallas mucho más duras que Vietnan de la segunda son bien toleradas con una sonrisa en la foto y en Vietnan se les vuelven locos los soldados.

Saludos

En los años 30, en EEUU la alimentacion no era un problema, salvo por la crisis para los mas desfavorecidos, pero comida habia en cantidades industriales.
Ya desde finales del s.19 los excedendes de carne eran enviados por tren hacia los centros urbanos.
El auge la comida rapida es de los años 30.
O sea que si no hay gordos, no es por falta de comida, sino por costumbres alimentarias.
Y que no salgan gordos, es mas por la imagen del american way of life que por otras razones.
Excedentes en EEUU casi siempre hubo. Que no hubiera tanto gordos en las primeras decadas del s.20 es que aun no han ingerido las cantidades de grasa adecuadas para mutar a una sociedad de gordos.
Luego en Vietman, la edad de los GI es menor que en la IIGM, lo que no ayuda.
Tambien el cine ha exagerado lo lo que ocurrio alli. Matanzas hubo en ambas guerras, crimenes de guerra tambien. Cambia la manera de ver el conflicto, no la guerra, pues no era guerra oficial.

Excedentes de comida tienen países con muertes anuales por hambre.

La depresión americana hizo pasar hambre literalmente. https://www.elconfidencial.com/cache/200 ... esion.html

Pero en aquellos años la ingesta calórica era ridícula comparada con la actual en todo occidente. Pero basta poner fotos, fotos reales de soldados americanos de la segunda y de la guerra del golfo para verlo por uno mismo. En la segunda, no hay un solo gordo, y si muchos famélicos. En la del golfo, no hay uno, uno solo que no tenga sobrepeso, y bastantes gordos. Y eso que son soldados.

No era porque comiesen mejor, ya que lo hacían bastante peor. Era simplemente que no comían.

Occidente tiene realmente exceso de comida en cada frigorífico doméstico a partir de 1960 aproximadamente. Antes y hasta los tiempos de Adan, lo justo si había suerte, que no era casi nunca.

Saludos

Sabemos que en las fotos se puede hacer aparecer lo que se desee.

Tambien sabemos que en esas decadas se presento una moda que preconizaba la delgadez. Baste con ver anuncios o carteles de chicas de esa epoca en EEUU para comprobarlo.

G.Marañon defiende en algun libro la delgadez por motivos de salud.

Curiosidad: en los años 20, era mas caro un cafe que una hamburgesa.
Luego los soldados que esten en primera linea, no son gordos, es de logica, los que lo sean seran de segunda linea o de la Guardia Nacional.
Y tampoco confundamos fuertes con gordo.
Los habitos alimentarios influyen en crear gordos, si antes no se consumia tantos azucares como ahora, eso se nota.
Y no estoy deciendo que no hubiera hambrunas en los EEUU de los años 30, solo que excedentes tenian.

Claro que no hay que confundir fuerte con gordo. Fuerte es que se cuenten las costillas y se noten los pómulos, como los soldados celtíberos y romanos.

Todo a partir de ahí es estar gordo.

Echa un vistazo a cualquier foto de cualquier periodo de cualquier frente de la segunda mundial. Si encuientras un gordo que no sea un jerarca nazi, avisa.

Saludos

Buenas.
A principios del s 21, entre un 1 y un 2% de la tropa de EEUU tenia sobrepeso, a consecuencia del estress y ansiedad de la guerra del golfo.
La cifra es baja, muy baja.
Te devuelvo la pelota, donde has visto a un soldado US gordo?

Jobar, me sorprende que de una buena galería de fotos sobre aviones como el P-51 y la Fortaleza Volante, se termine hablando de la obesidad en el ejército estadounidense... y lo digo sin que nadie se ofenda de verdad me parece bien es solo un comentario que me hago yo, pero es que me ha hecho un poco de gracia...

Aportando un poco más al asunto creo que algunas formaciones del ejército de EEUU en la 2GM provenían de unidades de segunda línea como la Guardia Nacional, cuerpo de Aduanas etc... que presumiblemente tendrían menos tasa de obesidad que las formaciones de reclutas a las que podian tocarles lo mismo gordos que flacos...

Eso si que nadie me diga que en cualquier ejército no hay ni un solo gordo que no me lo puedo creer....(hablo de los estereotipos, ya se que nadie lo ha dicho por aquí) además pienso que un ejercito reclutado como en parte fue el de EEUU en 1945 sería un reflejo de la sociedad de ese momento. Si hay pocos obesos en el ejército es porque seguramente no los habría en la sociedad.

Otra cosa, nada tiene que ver el exceso de producción de alimentos de un país con la tasa de obesidad de dicho país. Porque si el país exporta la mayor parte del los productos, o los consumidores no compran los productos del país estamos en las mismas...

Bueno, un afectuoso saludo.

La historia es como un molino de molienda y el grano es lo que se analiza.

Y si no se sabe de arquitectura, ni de química, ni de barcos y navegación, de obesidades y metabolismo, de armamento, metales o cañones, o de otra cosa positiva, se termina haciendo una especie de sálvame delux con la historia.

Por eso salen a colación aparentes trivialidades, ya que solo se puede moler un contenido concreto, aunque sea trivial, aparentemente.

Pero no es nada trivial saber por qué en 1944 el ejército estadounidense se merendaba Ivo Jima, y veinte años después no podía con Vietnan. Y a lo mejor en la reespuesta algo puede tener que ver el metabolismo.

Un saludo

En esta imagen no hay uno ni dos, sino un 40% (cuarenta por ciento) de soldados, no con sobrepeso, sino gordos, bastante gordos.

https://www.webislam.com/?idn=11895

¿He devuelto la pelota?

Otro aspecto psicológico de las guerras es el salvajismo que se desata, venga o no a cuento.

Es como si dada la licencia para matar (Delibes lo expresaba así) hubiese quien disfrutase y además se recrease con ello.

https://www.spiegel.de/international/wor ... 10,00.html

Pero volviendo al tema, actualmente la principal causa médica por la que los aspirantes USA al ejército no son admitidos es la obesidad:

https://ardeymas.blogspot.com/2010/09/ge ... piden.html

Ese motivo de exclusión era desconocido en los manuales médicos ingleses del siglo XIX. Sin embargo ahora los ingleses también lo conocen muy bien.

https://www.independent.co.uk/news/uk/ho ... 66390.html

Se estima que un soldado romano pesaba unos 50 kilos, llevaba otro tanto de carga y corría 12 horas por las calzadas durante 10 años de su servicio militar.

Creo que en ningún parte de Mc Arthur fue la obesidad de la tropa un problema, en ninguno.

Claro que mal de muchos....

También los alemanes. Si Bismarck levantase la cabeza....

https://www.elmundo.es/elmundo/hemerotec ... salud.html


Conclusión: los marines están https://browserdigital.wordpress.com/

Buenas.

La primera foto, definir que hay obesos en ella es algo exagerado.
Solo observo a uno con algo de papada pero no de sobrepeso.

Luego, habria que aclarar que se rechazen aspirantes a soldado por obesos no implica que el ejercito lo sea.
Se rechazan.

Tambien habria que saber a que unidades corresponden esos con sobrepeso.
Porque no es lo mismo ser oficinista, conductor... que infante que se patea el terreno.
Y un 4 % de sobrepeso no es alarmante, es un dato a tener en cuenta, pero no habria que achacar a eso la falta de resultados en una guerra.

De hecho, recuerdo que en cada desplegamiento en que he participado, comer, se comia poco, con lo cual se volvia mas delgado.

No se vera a soldados que no sean delgados a las pocas semanas de estar en el frente. Por mucho que la logistica siga.

En la revista francesa 2 Guerre Mondiale, thematique nº17, un especial sobre los GI, donde se nos habla de como eran los soldados yankees, aparecen en la pagina 7, 12 (aqui son negros) 14,15 y 17 unos soldados que no son delgados. Son todos de primera linea. No pongo las fotos por tener el escaner fuera de uso.

Sobrepeso es pasarse un poco del peso ideal. Luego viene gordo y luego obeso mórbido.

Me temo que muchos de esos soldados no tienen sobrepeso, sino están preocupantemente gordos y los yanquis si creen que es alarmante.



https://www.csmonitor.com/USA/Military/2 ... -usmi.html

https://www.military.com/military-fitnes ... t-to-fight

https://www.menwithfoilhats.com/2010/02/ ... ity-issue/

Los resultados de una guerra dependen de miles de cosas, de miles.

Sólo era el interés de analizar la diferencia de morfotipos entre unos soldados y otros de un mismo país en dos generaciones. Esa diferencia puede ser el efecto de otras causas que a su vez expliquen la combatividad.

Un saludo

buenas.
Los articulos hacen referencia a reclutas, y no a soldados.
Como que la crisis destruye empleo, son muchos los que ven en el ejercito una salida.
De ahi que se presenten candidatos con sobrepeso.
Pero hay que atenuar los titulares periodisticos, avidos de vender sus noticias.

Si, todo lo que quieras, pero en la segunda mundial se excluía por tuberculosis o raquitismo por hambre y ahora se excluye por gordo pasado, porque con sobrepeso, sobrepeso literal, van el 99% de los reclutas.

Solo que como en un cuadro de Rubens, la sociedad actual no sabe ver el sobrepeso, y admite la grasa como animal de compañía cuando quiere decir fuerte.

Grasosos, que no fuertes, están esos reclutas.


Por eso volvemos al punto de partida. Veanse fotos de las lanchas de desembarco en cualquier playa japonesa o de Normandia. Delgados, casi esqueléticos algunos están esos soldados. Y esa era la forma normal de vida. Ahora se necesita hacer un uniforme con la tela de tres de aquellos.

Cuando vayáis a Segovia, ved el museo del Alcazar de artillería. En una vitrina hay el uniforme de un cadete, que no le cabe a un niño de 8 años actual.

Ved las relaciones de las levas en 1850 en España, y veréis tallas de 1,50 como normales.

Y si todo eso no tiene importancia, y si los cambios actuales no existen, entonces no se lo que es importante para ti, querido eusebio.

Un saludo

Que esos que desembarcaran en las playas estuvieran delgados, que no raquiticos, es logico teniendo en cuenta la presion y entrenamiento a qui estaban sometidos.
Sin embargo esas fotos si tomas por ej, los de la USN, veras a gente que gusta bien vivir.
Y en la US airforce, tambien. No asi en la unidades del pacifico, la que estaban en primera linea donde si que habia escasez de alimentos.
Pero nada mas.
Y si pudes conseguir alguna revista de tipo militar de EEUU veras si hay o no gordos en las filas de las unidades de primera linea.
y no reportajes de dudoso criterio veridico.

Perdonad, pero ¿habéis pensado en la influencia de las mamás?.