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 Disquisiciones con Alemania 
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Nuevo mensaje Re: Disquisiciones con Alemania
espaldar escribió:
Y los logros para la humanidad no son solo adelantos médicos. El motor Diessel es seguramente uno de los mayores cinco logros de la humanidad en el siglo XX.


A mi modo de ver, hay una aportación alemana que fue fundamental y transcendente para toda la industria, más allá de cualquier invento o aplicación, y que define perfectamente la idiosincrasia del pueblo alemán en el aspecto de la eficacia en el trabajo: la normalización.

El 22 de Diciembre de 1917, en plena 1ª GM, clos ingenieros alemanes Naubaus y Hellmich, constituyen el primer organismo dedicado a la normalización:

NADI – Normen Ausschuss der Deutsche Industrie, o Comité de Normalización de la Industria Alemana, que empezó a emitir normas bajo las siglas:
DIN - DeutscheR Industrie Normen, o normas de la Industria Alemana.

El sistema fue copiado muy pronto por Francia con AFNOR, y por Inglaterra con la BSI.

Los sistemas se unificaron posteriormente de forma internacional con la ISO.

Estos estándares técnicos o normas representaron un paso gigantesco para la racionalización, el intercambio técnico, el abaratamiento constructivo y el aseguramiento de la calidad, de toda la industria en general.

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3º Secretario General del Foro.
Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.

Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.


15 Sep 2012 19:40
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Nuevo mensaje Re: Disquisiciones con Alemania
Hilo de gran estilo señores. De lo más interesante.

eusebio escribió:
Los ingleses hicieron lo mismo?


A mi me contaron que los ingleses introdujeron el consumo de opio en China para compensar la balanza comercial con la porcelanas. Y España no dudó en hacer la guerra contra la población civil cubana con el eficiente por otra parte general Wayler o usando gases contra los moros.

En mi opinión, no se trata de la escala de atrocidades sino de las atrocidades en si mismas justificándolas de cualquier manera. Alemania en el siglo XX hizo la guerra a UK y Francia, principalmente, porque estos dominaban el mundo y lo usaban en exclusiva como fuente de materias primas y como mercado. Sin importarles demasiado la población de las colonias. Es decir unos legalizaron los abusos y los otros usaron la misma ley, la de la fuerza. Por eso lo de la ONU y lo de la UE

Lo Israelitas tampoco están libres de pecado. Pero este es otro tema.

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15 Sep 2012 19:52
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Nuevo mensaje Re: Disquisiciones con Alemania
Otra cosa es curioso lo de los sub-empleos alemanes.

A la mayoría de españoles nos dan envidida

fu-mo1

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15 Sep 2012 19:56
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Nuevo mensaje Re: Disquisiciones con Alemania
bemaro escribió:
espaldar escribió:
Y los logros para la humanidad no son solo adelantos médicos. El motor Diessel es seguramente uno de los mayores cinco logros de la humanidad en el siglo XX.


A mi modo de ver, hay una aportación alemana que fue fundamental y transcendente para toda la industria, más allá de cualquier invento o aplicación, y que define perfectamente la idiosincrasia del pueblo alemán en el aspecto de la eficacia en el trabajo: la normalización.

El 22 de Diciembre de 1917, en plena 1ª GM, clos ingenieros alemanes Naubaus y Hellmich, constituyen el primer organismo dedicado a la normalización:

NADI – Normen Ausschuss der Deutsche Industrie, o Comité de Normalización de la Industria Alemana, que empezó a emitir normas bajo las siglas:
DIN - DeutscheR Industrie Normen, o normas de la Industria Alemana.

El sistema fue copiado muy pronto por Francia con AFNOR, y por Inglaterra con la BSI.

Los sistemas se unificaron posteriormente de forma internacional con la ISO.

Estos estándares técnicos o normas representaron un paso gigantesco para la racionalización, el intercambio técnico, el abaratamiento constructivo y el aseguramiento de la calidad, de toda la industria en general.



Lo que caracteriza a los alemanes es la simplicidad. Algo se puede aprender y repetir cuando es simple, y solo se conoce lo que se puede explicar simplemente.


De esta manera, podemos encontrar libros alemanes de explicaciones industriales, donde sustituyendo una integral por un sumatorio, ponen de una forma simple una serie de conocimientos elevados en manos de personas con pocos conocimientos elevados, y obtienen así por ejemplo un montón de ingenieros de submarinos, que son excelentes técnicos para esos submarinos, que es precisamente de lo que se trata.

No necesitan nada más que unos pocos ingenieros superiores, que serán doctores ingenieros, pero en cada fase de la cadena de producción necesitan un hombre enfundado en un mono y manchado de grasa que sea ingeniero. Algo, que a fecha de hoy, no tenemos más remedio que reconocer, no se conoce en la Politécnica de Madrid, que abunda en doctores ingenieros, si ánimo de molestar a estos fantásticos doctores ingenieros, que lo son.

El sistema de normalización da recursos simples para poder hacer cosas más complicadas sin tener que ocuparse cada vez de tener que hacer previamente los elementos inferiores para conseguir los superiores. Si necesito una bomba para tal parte de un circuito, un manual y cuatro conocimientos elementales pondrán en mis manos la bomba más adecuada. De saber de bombas, y solo de bombas, ya se ocupan otros. La normalización es el sistema más simple para que los conocimientos individuales se integren en una red extensa de un conjunto de conocimientos enorme. Esa es la simpleza de la genialidad alemana, que vuelve lo complejo simple.

Saludos

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"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


15 Sep 2012 20:00
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Nuevo mensaje Re: Disquisiciones con Alemania
A ver no vamos a entrar en lo que los europeos realizaron fuera de su contienente, que no fue poco.

Hablamos de lo que algunos europeos cometieron con otros europeos, y no prentendo decir que los no europeos no merecen respeto, sino que limito el ambito de actuacion.
De hecho si eres capaz de hacerlo a tus vecinos cercanos, lo podras multiplicar en otras latitudes.

Y repito, la tecnologia sin etica no vale para gran cosa.

Os recuerdo quien invento la vacuna contra la viruela y quien la difundio a nivel mundial?

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15 Sep 2012 20:19
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Nuevo mensaje Re: Disquisiciones con Alemania
Mirad buscando por la red he encontrado esto:

https://www.laverdaddeciudadreal.es/2012 ... lecciones/


o si preferis leerlo aqui:

"Desde la Europa Rica se dan muchos consejos a España sobre su situación económica-financiera y mandan continuos mensajes de lo bien que vivimos en este país, o hemos intentado vivir.

Voy a decir sólo una cosa. Cuando otro país cualquiera sea el primer país del mundo en donaciones de órganos, por ejemplo, y sea capaz de tener un sistema sanitario que ha funcionado (en pasado) como ejemplo a nivel mundial. Cuando cualquier otro pais nos supere en solidaridad, que venga a darnos lecciones de economía.

Prefiero un país, con unos ciudadanos con problemas económicos, pero con una solidaridad y humanidad que supera con creces a esos ricos individualistas y egoístas.

Por cierto, que tenga que venir la Coca Cola a recordarnos a los españoles lo que en españa verdaderamente somos capaces de hacer por las personas…"

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15 Sep 2012 20:21
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Nuevo mensaje Re: Disquisiciones con Alemania
O cuando en un pais un inspector de hacienda es capaz de descontar a un mendigo lo que ha recaudado para poder sobrevivir de la ayuda que recibe, que leccion tenemos que sacar de ello?

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15 Sep 2012 20:26
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Nuevo mensaje Re: Disquisiciones con Alemania
y por mucho que posena ingenieros, los alemanes estan entre los principales europeos que vienen a España a hacer turismo sanitario, y colapsan los hospitales españoles.

Asi que con perdon, que se metan los alternadores bosch, siemens, las aspirinas bayer, los bmw... por el trajano...

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15 Sep 2012 20:32
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Nuevo mensaje Re: Disquisiciones con Alemania
eusebio escribió:
y por mucho que posena ingenieros, los alemanes estan entre los principales europeos que vienen a España a hacer turismo sanitario, y colapsan los hospitales españoles.


Es la primera noticia que tengo de que los alemanes cogen el avión o el coche, se salten Francia y se vienen a España para que les atiendan. La primera.

Rogaría aclaración de esos datos, porque a lo mejor van a ser ellos los que colapsan la sanidad catalana, que en el momento actual está matando gente por desviación de recursos a las embajadas y mala gestión de una taifa.

Eso si, somos muy solidarios y damos lecciones de solidaridad a "to quisque". Que actualmente haya gente recogiendo comida en la basura, es sin duda alguna una de esas lecciones de solidaridad.

¿Quién tenia complejo de inferioridad? Si somos los más grandes, oiga.

Saludos

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15 Sep 2012 21:10
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Nuevo mensaje Re: Disquisiciones con Alemania
No me digas que no lo sabias.

Franceses, ingleses, portugueses, alemanes todos practican el turismo santario.

Asi en 2009, la España reclamo o intento reclamar unos 441,1 millones de euros a 26 pays de la UE, entre ellos Islandia, Liechtenstein, Noruega y Suiza, por asistencia medica prestada a ssu ciudadanos.

A la vez que le gasto de los españoles en el resto de Europa no ascendio a 46 millones.

https://www.elconfidencial.com/espana/20 ... ste-96429/

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15 Sep 2012 22:36
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Nuevo mensaje Re: Disquisiciones con Alemania
Gente que come de las basuras en Francia y Alemaina tambien los hay.

https://www.dw.de/dw/article/0,,5259259,00.html

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15 Sep 2012 22:38
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Nuevo mensaje Re: Disquisiciones con Alemania
https://sociedad.elpais.com/sociedad/201 ... 49910.html

La pobreza en alemania

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15 Sep 2012 22:47
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Nuevo mensaje Re: Disquisiciones con Alemania
Y si te pasearas por un hospital de la Costa Brava verias quien colapsa los servicios en verano, y no precisamente por accidenre de urgencias, que serian lo logico en una zona turistica, eso en un problemas mas aparte del desvio de fondos a politicas necionistas exacerbadas.

Por cierto, si a la manifestacion del 11S fueron entre 300.000 u 1 millon, hay que recordar que por los menos 5 millones no fueron...

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15 Sep 2012 22:50
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Nuevo mensaje Re: Disquisiciones con Alemania
eusebio escribió:
No me digas que no lo sabias.

Franceses, ingleses, portugueses, alemanes todos practican el turismo santario.

Asi en 2009, la España reclamo o intento reclamar unos 441,1 millones de euros a 26 pays de la UE, entre ellos Islandia, Liechtenstein, Noruega y Suiza, por asistencia medica prestada a ssu ciudadanos.

A la vez que le gasto de los españoles en el resto de Europa no ascendio a 46 millones.

https://www.elconfidencial.com/espana/20 ... ste-96429/


O sea, que cuando un viajero de Babiera viene a Benidorm y consulta porque le ha dado un yuyu, eso se llama turismo sanitario.

Gracias a Dios, si no no sé que haríamos, el turismo es la primera industria de España, la primera. Los turistas, cuando vienen, pueden necesitar atención médica. Eso no es turismo sanitario.

El verdadero turismo sanitario es coger un avión para que un país solucione un problema médico concreto. Es decir, viajar con la única y principal intención de ser tratado medicamente. Eso lo hacen mogollón de italianos en Francia, y no me lo han contado, lo he visto.

Pero nuestro turismo sanitario, que lo tenemos, no viene de Alemania ni muchísimo menos.

Las instalaciones sanitarias alemanas son de quitarse el sombrero.

Saludos

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15 Sep 2012 23:11
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Nuevo mensaje Re: Disquisiciones con Alemania
eusebio escribió:
Por cierto, si a la manifestacion del 11S fueron entre 300.000 u 1 millon, hay que recordar que por los menos 5 millones no fueron...



Si, ya, pero hasta los coches de los mozos llevaban el trapo independentista y ya están pidiendo ejército para cataluña.

Me temo que ese problema ya no tiene ninguna solución. A perro flaco todo se le vuelven pulgas y de esta crisis no salimos ni mucho menos enteros.

Pero ese es otro tema.

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15 Sep 2012 23:24
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Nuevo mensaje Re: Disquisiciones con Alemania
https://www.euroxpress.es/index.php/noti ... en-espana/

"Operarse en España de forma gratuita ya no podrá ser posible para miles de turistas que aprovechan sus estancias, la mayoría de sol y playa, para que nuestro sistema sanitario pague lo que en su país tendría que salir de su bolsillo, unos 900 millones de euros. El Real Decreto Ley aprobado esta semana tiene como objetivo colaborar en el ahorro de 7.000 millones de euros, junto al repago farmacéutico. Por nacionalidades son portugueses, franceses, británicos y alemanes los que más uso hacen de la gratuidad de nuestras operaciones.

Este viernes el gobierno español ha dado luz verde al Real Decreto Ley que aprueba los recortes en Sanidad y el repago farmacéutico, incluidos los pensionistas. Tiene como objetivo ahorrar los anunciados 7.000 millones de euros en gastos sanitarios –que se unen a los 3.000 millones más en Educación- y con lo que se pretende garantizar así la sostenibilidad de la Sanidad pública.

Con esta medida, el ejecutivo de Mariano Rajoy dice perseguir también el fin a los abusos en las prestaciones y que la sanidad siga siendo gratuita para todos los ciudadanos españoles. Para conseguirlo se ponen en funcionamiento dos nuevas medidas: el copago farmacéutico de los medicamentos en función de las rentas –que viene realizándose ya en un buen número de países de la Unión Europea- y el control del conocido como turismo sanitario.

Pero, ¿qué a que nos referimos cuando hablamos de este tipo de turismo? En primer lugar nos tenemos que trasladar a enero de 2011 para ver los primeros pasos que se dieron en el seno de la Unión Europea para regular esta práctica. El 19 de enero de ese año, el Parlamento Europeo aprobaba una Directiva que regulaba la asistencia transfronteriza en este sentido, pero que no se ha aplicado con todo el éxito que se esperaba, al menos, en España.

Una directiva de 2011 sin aplicación española…hasta ahora

La UE pretendía regular los casos de turistas que viajan a un país diferente al suyo, en este caso España, y que durante su estancia se aprovechan de la gratuidad de nuestro sistema sanitario y se realizan operaciones que en sus países de origen debían costear de sus bolsillos.

Con la Directiva de 2011, los estados tenían dos años y medio para transponer a sus respectivos ordenamientos. Sin embargo el tema en España seguía en stand-by, faltaba un artículo en la transposición de la directiva que impedía los viajes por motivos sanitarios, y será ahora, como medida de ahorro, cuando se haga efectiva. Y será efectiva también para los extranjeros residentes en España, no solo para los turistas.

Muchos de ellos volvían a sus países de origen, se operaban y llegaban a reclamar a España el pago del coste de su intervención. Y es que en España residen más de 3 millones de extranjeros de manera legal, y 500.000 tienen más de 55 años. No obstante esta Directiva, al igual que el Real Decreto Ley aprobado por el gobierno de Mariano Rajoy, sigue asegurando asistencia sanitaria a los europeos que residan en España pero solo tendrán derecho a la misma que reciben en su país de origen. No habrá un euro más.

Franceses, portugueses y británicos

En términos globales se habla de 700.000 extranjeros que vienen a España cada año a operarse. Un paraíso quirúrgico que ocasiona 971 millones de euros en gastos. Según la ministra de Sanidad, Ana Mato, con cifras del 2009, España facturó 441,1 millones de euros a 26 países de la UE más Islandia, Liechtenstein, Noruega y Suiza mientras que el gasto que supuso la asistencia de españoles en el extranjero sumó solo 46,2 millones.

Entre los países que más hacen uso de la sanidad pública gratuita española son nuestros vecinos de Francia y Portugal, que superan significativamente el promedio del resto de los países de la Unión Europea. No obstante, son los británicos los que más estaban incrementando su uso debido a que en su país las listas de espera para las intervenciones pueden sobrepasar fácilmente los tres años. Una de las operaciones más demandadas son las de las de cadera. Con la nueva ley, las prótesis tendrán que salir de sus propios bolsillos.

Alemanes, belgas y holandeses les siguen de cerca aprovechando la reglamentación europea de poder recibir asistencia en cualquier país comunitario. Y por localidades siguen siendo Extremadura y Andalucía las comunidades autónomas con más operaciones de este tipo. Esto ha provocado que las cuentas no le cuadren al Ministerio de Sanidad y destaquen también en las regiones con más turismo de sol y playa. Por ejemplo, Andalucía facturó en 2010 casi 24.000 millones de euros mientras que solo recibió por este concepto desde el Fondo de Cohesión Sanitaria poco más de 13 millones; el Servicio Valenciano de Salud debería haber percibido 7,5 millones de euros y solo recaudó 4,8; o Baleares que facturó 9,7 millones y apenas obtuvo 5."

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15 Sep 2012 23:48
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Nuevo mensaje Re: Disquisiciones con Alemania
Bueno me parece que ha quedado probado que en alemania no atan los perros con embutidos.

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15 Sep 2012 23:52
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Nuevo mensaje Re: Disquisiciones con Alemania
eusebio escribió:
Bueno me parece que ha quedado probado que en alemania no atan los perros con embutidos.


Pero ¿alguien ha dicho eso?

¿Qué tendrá que ver?

Y la noticia periodística que has puesto está sacada del verdadero contexto. Los países comunitarios no hacen turismo sanitario. Cuando viene a España de turistas, enferman y recibe asistencia. En su país tienen las mismas prestaciones, absolutamente las mismas. ¿O es que los sistemas sociales europeos son peores que los nuestros? ¿Es que acaso un alemán se paga de su bolsillo lo que aquí es gratis?

Es simplemente mentira ese cuadro. El auténtico turismo sanitario español viene de África y Sudamerica. Es absurdo pensar que vengan millones de turistas todos los años y no haya que asistirlos si se ponen enfermos. Absurdo.

Otra cosa es que Francia y Alemania rentabilizan su sanidad asistiendo a otros países y en España esto se haga gratis. Pero eso es cosa de la casta política que tenemos.

Pero un hamburgués o un berlinés, o el alemán que sea que venga a asistirse a España solo para asistirse en España, eso no lo he visto una sola vez en mi vida.

¿Te ha quedado claro Eusebio?

Además la propia casta política está echando continuas cortinas de humo para "justificar" un gasto cuando realmente están desde hace décadas robando a manos llenas el sistema. Pero ahora se trata de justificar el robo a los funcionarios y la bajada de las prestaciones mientras rescatan la banca de la burbuja y mantienen las embajadas y los cursos de catalán en el extranjero.

La inmoralidad política no tiene nombre y recurren a justificar lo injustificable.

Habitualmente terminas todas las entradas pensando haber ganado todos los debates, así que debo decirte por lo menos que tu queja manía y pataleo a los alemanes se entiende perfectamente, pero me temo que demostrar no has demostrado nada.

Saludos

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16 Sep 2012 00:13
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Alférez de Fragata
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Nuevo mensaje Re: Disquisiciones con Alemania
Caso real iniciado en la primavera del año 2011.
Mujer rumana joven con dos hijos, aparece en un pueblo perdido de la geografía gallega(seguro que no aparece en los mapas de carreteras de Europa). La señora o señorita, se dirige inmediatamente a los servicios sociales del ayuntamiento, dice que venía buscando trabajo pero que no encuentra, necesita ayuda porque tiene un niño enfermo.
La asistenta social, tramita un NIE español, para poder solicitar la tarjeta sanitaria y una ayuda pues al ser familia monoparental (dice no tener marido) se considera familia numerosa. Naturalmente es empadronada en ese recóndito ayuntamiento como vecina y se le facilita una vivienda, gratuita mientras no encuentra trabajo. Cuando está asentada, aprendiendo el idioma y apuntada a un curso para cuidado de personas mayores(normalmente todas las chicas que hacen ese curso encuentran "algo" al terminar), dice que su madre está muy enferma, va morir, necesita ir a Rumanía; los "buenos y generosos" funcionarios de los servicios sociales le dan una ayuda y desaparece...
Tardó más de un mes en volver, pero no para quedarse en el lugar, comentó que una parienta que estaba trabajando en una ciudad gallega le había dicho que sabía de un trabajo e intentaría conseguirlo; el curso queda olvidado....
Al día siguiente la vino a buscar la supuesta amiga, pero las vecinas del edificio comentaron que durante la noche existió una mudanza en el piso; se llevaron todo: ropas de camas, toallas, cacerolas, microondas...
La asistenta social consideró que le había tomado el pelo, por lo que se puso a indagar: supo que se empadronó en otro lugar de Galicia, para seguir con prestación de la Xunta, naturalmente no fue a trabajar a la ciudad que decía; también se enteró que en la supuesta estancia en Rumanía, para ver a su madre moribunda, la tarjeta sanitaria fue empleada para pagar gastos sanitarios ¿De quién? Porque duda incluso que esa mujer desamparada saliese de Galicia.
Personalmente, considero que ese tipo de aprovechamiento de prestaciones con mala fe, debería estar sancionado y los perceptores fichados y en una base de datos estatal. Seguro que cuando ven que no se puede sacar más en una comunidad autónoma, se mudan a otra. Me temo, incluso, que existen cambios de identidades...


16 Sep 2012 12:36
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Nuevo mensaje Re: Disquisiciones con Alemania
Buenas.

Pues no no me ha quedado claro, y es mas, es una de las quejas de los necionistas, y esta por triste que me resulte, se la reconozco como cierta y repito que es facil comprobralor solo con ir a un hospital de NE y preguntar. Lo puedes negar, pero los hechos reales demuestran lo contrario.


Luego da que pensar que los dos pasies que podemos decir que son lideres en tecnologia son justamente los que mas atrocidades han cometido.

Asi para dar lo suyo a los japoneses, estos por ej tenian permiso del estado mayor para poder comerse a los prisioneros, y eso a pesar de tener viveres, en una estrategia perversa de desprecio al enemigo.

No se trata de menospreciar a un pueblo en concreto, pero pro mucho que ese pueblo haya aportado al avance tecnico, peca por su notoria falta de etica.

Maxime ahora que prentenden dar lecciones al resto de Europa.
No tengo que demostrar nada, vivir entre dos paises al sur de Alemania ne permite conocer el creciente sentimimiento antigermano que se esta generando en esos dos paises, y que contaminara a algunas generaciones, y todo ello los alemanes se lo estan ganando a pulso.

Mira, en el pueblo donde resido, en la Costa Brava, que esta hermanado con otro de Alemania, te aseguro que cada vez hay menos ganas de participar, a pesar de la propaganda oficial municipal, les cuesta mas encontrar participantes que deseen acoger a alemanes en su casas.

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16 Sep 2012 12:42
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Nuevo mensaje Re: Disquisiciones con Alemania
Señores, no se trata de ganar o no debates. Se trata de abordar la cuestión desde los diferentes puntos de vista. Una cuestión bastante amplia por lo visto.

Lo que si es una cuestión de Estado es no criticar de momento a los alemanes, hasta que suelten la mosca, ustedes ya me entienden. Y luego ya veremos.

Algo tendremos que aprender de ellos, sin duda. Sus problemas totalitarios no fueron muy diferentes a los de otros países europeos. Aunque quizá si que fueron bastante más eficientes. Despiadadamente a veces.

Y quizá tembién la UE, imprescindible invento, cumbre de la civilización universal alcanzada por Europa, se haya construido cometiendo algún error que habrá que revisar.

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16 Sep 2012 12:44
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Nuevo mensaje Re: Disquisiciones con Alemania
Exactamente, la UE peca por algunos defectos, y se necesitara una rapida correccion o esto acabara mal.

Lo que no es de recibo es que un pais que se ha saltado las normas europeas cuando le ha convenido, con los demas cerrando pudicamente los ojos, ahora pretenda exigir a los demas lo que le han perdonado. Por mucha locomotora que sea, si se hunde el sur, ese pais se hundira con nosotros.
Triste consuelo, pero es lo que hay.
Y ya veremos las cuentas de la Alemania cuando cambie el color del gobierno.

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16 Sep 2012 12:49
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Nuevo mensaje Re: Disquisiciones con Alemania
eusebio escribió:

Pues no no me ha quedado claro, .


Como absolutamente siempre. La cosa no es nueva, ya que no entras a debatir sino absolutamente convencido de tus propias razones siempre.

Haces caso omiso a lo que se te aporta en contra.


Has afirmado que los alemanes viene a España a hacer turismo sanitario, es decir, para ser asistidos expresamente aquí y no en su país, que es cosa diferente al turista que se pone enfermo entránsito.

Y te digo que presentes esos datos porque, con cierto conocimiento de causa, te digo que en el caso concreto de los alemanes (no rumanos o africanos u otros) esto no es cierto.

¿Ahora si está claro lo que se te pide?

Saludos

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16 Sep 2012 15:24
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Teniente de Navío
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Nuevo mensaje Re: Disquisiciones con Alemania
a ver demuestra con alguna noticia que el turismo sanitario no existe, pienso que con los enlaces he aportado pruebas.
Pero no pasa nada, aqui hay uno de RTVE:

https://www.rtve.es/noticias/20120429/sa ... 7417.shtml

y otro mas:
https://www.elconfidencial.com/espana/20 ... ema-96652/

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16 Sep 2012 16:41
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Registrado: 07 Ago 2006 13:16
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Nuevo mensaje Re: Disquisiciones con Alemania
Vamos a ver Eusebio, sigues saliendo por la tangente y lo sabes.

Una cosa es hacer “turismo” con motivos de salud. Es decir, acudir a un país con el único o principal objetivo de ser tratado de una dolencia.

Y otra cosa es que un ciudadano en tránsito reciba atención sanitaria, es decir que alguien por alguna razón está en otro país y precisa asistencia.

Creo que esa distinción es clara.


España vive del turismo en gran parte. Los turistas no vienen a España sólo por el sol, cual meras lagartijas. Acuden además por unas instalaciones, un servicio, una gente, etc. También por una seguridad. Los turistas que vienen, muchos lo hacen, porque saben que en caso de problemas pueden ser atendidos. Realmente todos los servicios de un país contribuyen o atacan el turismo según se porten con el turismo. Al turista hay que darle algo a cambio de su turismo y una buena atención es necesaria. Si se le trata mal no viene.
Fuera de lo anterior, hay acuerdos entre distintos países comunitarios que regulan estas cosas, recíprocas, si un turista español se pone enfermo en Viena. Las diferencias de cuentas que se generen debe arreglarlas un buen gobierno, no echar la culpa de sus fracasos al turista. Entonces ¿qué pasaba antes? ¿Que también pagábamos mucho pero los políticos callaban porque les importaba un pito? ¿Así han hecho su gestión?

Otra cosa también importante es que gran parte de la burbuja inmobiliaria en la costa se ha hecho a base de compras de apartamentos inflados por pensionistas de otros países. Mientras compraban a precios desorbitados los apartamentos y el negocio iba a los bancos, no debía importar que estos pensionistas extranjeros fuesen al médico, que por cierto seguía cobrando exactamente lo mismo, porque no le pagaban más por ver más gente. Pero ahora que ha estallado la burbuja, los pensionistas compradores, molestan.


Pero vuelvo a repetir, que los alemanes no están solucionando su atención sanitaria en base a turismo sanitario de su población, en absoluto. Esta es la noticia que falta y no has aportado, porque lo que has aportado hasta ahora son quejas de lo que comentábamos más arriba. Los alemanes son solventes, todavía, en atención sanitaria.

Creo que se entiende la cuestión y el tema está claro para todo el mundo. No sé si también admitirás que está claro para ti y me darías una agradable sorpresa.

Un saludo

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16 Sep 2012 17:14
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com