|
Fecha actual 26 Abr 2024 04:23
|
Santiago, y cierra, España
Autor |
Mensaje |
bemaro
Almirante General
Registrado: 26 Oct 2009 12:34 Mensajes: 9480
|
Re: Santiago, y cierra, España
Como tantas cosas en la vida, siempre ha habido jubilaciones y JUBILACIONES. Como dentro de la igualdad, hay unos mas iguales que otros.
Me alegro por ti Jaito, porque a pesar de la retención, esa edad temprana, si las condiciones fueron buenas y la salud acompaña: premio seguro.
_________________ 3º Secretario General del Foro. Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.
Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.
|
16 Nov 2010 13:00 |
|
|
Beatriz de Palacios
Capitán de Navío Especialista
Registrado: 23 Sep 2010 18:47 Mensajes: 1093 Ubicación: madrid-cadiz-cordoba y otra vez madrid, y otros muchos lugares interesantes
|
Re: Santiago, y cierra, España
MI estimado Jaito: recuerda nuestra conversación de tiempo atrás? Me reitero: 58 años es una edad estupenda para que le regalen a uno un peine, poque todavía tiene pelo. A disfrutar! Y nosotros también, porque tendrá más tiempo para dedicárnoslo a nosotros, al foro.
Enhorabuena!
_________________ Jefe de máquinas del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 16 de noviembre de 2010. «Mas madera, que es la guerra. Más aceite, que esto vuela» (Don José Rodríguez Barba, fogonero maquinista del crucero Canarias, en pleno apresamiento del Mar Cantábrico, Guerra Civil Española 1936-1939)
|
16 Nov 2010 20:28 |
|
|
Amenofis
Almirante
Registrado: 20 Oct 2008 13:00 Mensajes: 3109 Ubicación: Paracuellos de Jarama (ESPAÑA)
|
Re: Santiago, y cierra, España
Para reavivar el tema, vamos a hablar de cómo empleaban este grito nuestros famosos tercios de Infantería en los siglos XVi y XVII.
Los tercios combatían en absoluto silencio, a diferencia de otros ejércitos. Y no sólo hablo de ejércitos enemigos: los regimientos de valones y de lansquenetes alemanes que combatían a las órdenes de la monarquía Hispánica, entraban al combate gritando, para darse ánimos (de una forma similar, aunque no por idénticos motivos, que los tenistas españoles actuales, que dicen que al lanzar un gemido, expulsan mejor el aire y respiran mejor).
Este silencio era por varios motivos. El principal, para estar atentos a las órdenes que impartían los jefes, bien a la voz, bien al toque de la "caja de guerra" (que luego se denominó tambor). Pero también lo hacían porque veían que se concentraban mejor en el combate. Y seguramente, también por disciplina (porque se había establecido así).
Bien, pues en medio del avance en silencio, sólo roto por algún toque de tambor o alguna voz de mando, cuando estaban prestos a atacar, el Sargento Mayor (si formaba todo el Tercio en un solo escuadrón) o el Sargento de compañía o el Capitán al mando (cuando cada escuadrón sólo estaba formado por una parte del Tercio) rompía el silencio con el grito: "¡Santiago!", al que respondían todos los soldados: "¡Cierra!". El grito se repetía por segunda vez, con la misma respuesta, y aun una tercera vez, a la que se respondía: "¡Cierra, España!".
Después se seguía avanzando en ese silencio sepulcral, que imponía y desmoralizaba al contrario. Y, por último, se entraba en combate, con sólo el ruido de pisadas y choque de armas....
_________________ Insignia en el Navío Rayo R. O. del 9 de enero de 2009 A mí me parece, Señor, que no tengo otra cosa buena sino ser español (Catalina de Erauso, "la Monja Alférez", a un Cardenal)
|
18 Abr 2011 19:16 |
|
|
Beatriz de Palacios
Capitán de Navío Especialista
Registrado: 23 Sep 2010 18:47 Mensajes: 1093 Ubicación: madrid-cadiz-cordoba y otra vez madrid, y otros muchos lugares interesantes
|
Re: Santiago, y cierra, España
Algo sabía, pero yo lo atribuía más bien a la reconquista desde Don Pelayo. Creo que leí demasiado al "Capitán Trueno".
_________________ Jefe de máquinas del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 16 de noviembre de 2010. «Mas madera, que es la guerra. Más aceite, que esto vuela» (Don José Rodríguez Barba, fogonero maquinista del crucero Canarias, en pleno apresamiento del Mar Cantábrico, Guerra Civil Española 1936-1939)
|
19 Abr 2011 08:48 |
|
|
Juan Carranza
Teniente de Navío
Registrado: 18 Feb 2012 11:36 Mensajes: 1907 Ubicación: En el fondeadero de la ciudad de la Torre del Oro, con la Giralda al fondo.
|
Re: Santiago, y cierra, España
Almirante Amenofis:
He leído con auténtica pasíon su explicación de este grito de guerra. Siendo orgulloso portador del nombre de nuestro Santo Patrón (que una cosa es el nick, y otra, la realidad), debo confesar que me ha quedado meridianamente claro el origen. Sospechaba de algunas cosas y de otras, no tenía idea.
Muchas gracias por su magnífica exposición.
Un saludo,
Juan de Carranza
_________________ Jefe 3ª Sección del Estado Mayor. Material. Comandante de la división de cañoneros surta en el puerto de Cienfuegos, con insignia en el cañonero: Diego Velázquez R. O. del 19 de febrero de 2015. Educad a vuestros hijos en sentimientos de devoción al deber, fe ciega en la disciplina y amor entusiasta por la Patria.- Ni se dará cuartel, ni se pedirá
|
29 Mar 2012 10:32 |
|
|
Beatriz de Palacios
Capitán de Navío Especialista
Registrado: 23 Sep 2010 18:47 Mensajes: 1093 Ubicación: madrid-cadiz-cordoba y otra vez madrid, y otros muchos lugares interesantes
|
Re: Santiago, y cierra, España
Pues otra cosa que he visto de forma recurrente hoy en el Museo Naval ha sido la figura de Santiago Matamoros. En tapices, estandartes y cuadros sobre todo. Enormes, y su figura era una de las principales.
No sé si ya lo he puesto en este hilo, pero para información de Juan de Carranza, Santiago, Yago, Tiago, Jacobo, Jaime y Diego (mi niño chico) son la misma advocación. Un nombre muy español, que en cada región adquiere una forma propia. En Andalucía, sobre todo es Diego.
_________________ Jefe de máquinas del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 16 de noviembre de 2010. «Mas madera, que es la guerra. Más aceite, que esto vuela» (Don José Rodríguez Barba, fogonero maquinista del crucero Canarias, en pleno apresamiento del Mar Cantábrico, Guerra Civil Española 1936-1939)
|
09 Abr 2012 01:08 |
|
|
Alcantara
Capitán de Navío
Registrado: 17 Jul 2011 13:58 Mensajes: 1182
|
Re: Santiago, y cierra, España
Entre todo ello vería usted el repostero de la casa ducal de Fernán Núñez, montado sobre un trozo de vela de 10 metros perteneciente a una galera turca, apresada en la Batalla de Lepanto, en 1571. Don Alonso Gutiérrez de los Ríos y Sotomayor, decimotercer señor de Fernán Núñez, combatiente en la citada batalla, ordenó pintar el repostero a Francisco de Meneses, discípulo de Murillo. En él se representa a Cristo crucificado y a sus pies el escudo de Felipe II, a la izquierda la Inmaculada Concepción, y a la derecha Santiago matamoros y bajo cada uno de ambos, el escudo de la casa de Fernán Núñez. Durante años, este lienzo se exhibía en el balcón del Palacio Ducal de la villa cordobesa en los días de Corpus Christi, hasta que en 1929 se llevó a la exposición iberoamericana de Sevilla y de allí fue al Museo Naval de Madrid, adonde fue finalmente cedido en 1986 por el duque titular. Un cordial saludo https://ibncalez.blogspot.com.es/2011/05 ... de-la.htmlhttps://www.armada.mde.es/ArmadaPortal/p ... ipe_iii_es
_________________ Comandante del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 10 de diciembre de 2013.
Hoec nubila tollunt obstantia sicut sol. Cabalga como el sol, disipa las nubes a su paso.
|
09 Abr 2012 16:22 |
|
|
Winthuysen
Brigadier
Registrado: 29 Oct 2013 10:14 Mensajes: 1714 Ubicación: Granada
|
Re: Santiago, y cierra, España
Beatriz , que quieres que te diga al que le fastidie lo de "Santiago y cierra España" o lo de Santiago Matamoros que reviente. En Santiago de Compostela esta su imagen y cada vez que la veo me gusta mas y en Baiona hay una imagen de las de verdad a caballo, por supuesto blanco y encima de los moros. Por el Capitan trueno y por España
_________________ Antigüedad desde el 15 de marzo de 2010. Comandante de la fragata: Santa Leocadia El mundo es de quien nace para conquistarlo y no de quien sueña que puede conquistarlo. Pessoa
|
09 Abr 2012 17:57 |
|
|
Beatriz de Palacios
Capitán de Navío Especialista
Registrado: 23 Sep 2010 18:47 Mensajes: 1093 Ubicación: madrid-cadiz-cordoba y otra vez madrid, y otros muchos lugares interesantes
|
Re: Santiago, y cierra, España
Mi querido Winthuyssen: No creo que a estas alturas le pueda molestar a nadie una cosa así, no hay que ser más papistas que el Papa. No se trata de exterminar una raza, sólo de defender nuestra cultura. Y además, no vamos a pedir ahora perdón por las cruzadas. Además, Garzón ya no es juez. Añadiré que en nuestra querida España nadie puede jugarse las fincas a que no lleva sangre mora o judía. Por cierto, allí estaba colgado (en un cuadro, claro) su antepasado. Tan guapo, él.
Mi querida Alcántara: en efecto, fué una de las cosas en que más me fijé, precisamente por ser paisano mío el duque de Fernán Núñez. Puedo decir con cierto orgullo que Córdoba ha dado muchos y buenos marinos (también militares de otros cuerpos), no sólo de la capital, sino montillanos y de otros pueblos.
Por cierto, que Fernán Núñez es a Córdoba lo que Lepe a Huelva. Fama de los más bestias, pero la verdad es que en Fernán Núñez el más tonto hace un reloj.
Sin embargo, en luna esquina de la plaza del pueblo hay un local hace varios años que tiene en la luna un letrero que dice "Se traspasa" y ya llevan más de 30 coches estrellados.
_________________ Jefe de máquinas del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 16 de noviembre de 2010. «Mas madera, que es la guerra. Más aceite, que esto vuela» (Don José Rodríguez Barba, fogonero maquinista del crucero Canarias, en pleno apresamiento del Mar Cantábrico, Guerra Civil Española 1936-1939)
|
09 Abr 2012 19:35 |
|
|
Rosilly
Teniente de Navío
Registrado: 28 Dic 2006 13:42 Mensajes: 4764
|
Re: Santiago, y cierra, España
Buenas.
Leer el discurso de Severino Catalina que escribio sobre la influencia de la lengua hebrea en "Influjo del idioma hebreo en la gramatica y la sintaxis castellana". En 1861 lo leyo en la academia de la lengua.
Una investigacion llevada a cabo por cientificos bárbaros, espagnoles, lusitanos, gabachos y israelitas y publicada en el American Journal of Human Genetics, llego a la conclusion que un 11 % de la populacion espagnola posee origines musulmanes y un 20% hebreos.
Y curiosamente la presencia de descendientes judios y musulmanes es mas fuerte en el norte y el oeste qu en el sur del pais.
_________________ ¡Izad la señal nº5!: "A los que por su actual posición no combate, tomar una que los lleve rápidamente al fuego"
|
13 Abr 2012 21:59 |
|
|
espaldar
Capitán General Especialista
Registrado: 07 Ago 2006 13:16 Mensajes: 9182
|
Re: Santiago, y cierra, España
eusebio escribió: Una investigacion llevada a cabo por cientificos bárbaros, espagnoles, lusitanos, gabachos y israelitas y publicada en el American Journal of Human Genetics, llego a la conclusion que un 11 % de la populacion espagnola posee origines musulmanes y un 20% hebreos.
Bueno, eso no tendría nada de, extraño, solo que en lo tocante a orígenes es mejor hablar de poblaciones y emigración de estas que de rasgos culturales, como pude ser la faceta religiosa, la cual comparten y se comunican muchas diferentes poblaciones. Pero cuidado también, porque los estudios de poblaciones, corrientemente llamados razas, fueron muy usados con intención política a finales del XIX y principios del XX y no tenemos seguridad absoluta moral de que no sean igualmente usados con otros propósitos igualmente políticos actualmente. Hay datos en internet de que así se hace. The Genetic Legacy of Religious Diversity and Intolerance: Paternal Lineages of Christians, Jews, and Muslims in the Iberian Peninsula The American Journal of Human Genetics 83, 725–736, December 12, 2008 Aquí está el estudio, si sale el enlace: https://download.cell.com/AJHG/pdf/PIIS0 ... diate=trueCreo que no es un buen artículo. El número de muestras para referirse a la península Ibérica es pequeño, por ejemplo solo recogen 20 de Asturias. La distribución de algunas muestras contienen claras matizaciones políticas regionales, como es el caso de una de las muestras llamadas Gasconia, correspondiente en el mapa realmente a Navarra, y el carácter de contenido “puro” con que comunmente se refieren a Vascongadas y “Gasconia” Dicho lo anterior, ya el título es un tanto extraño: “el legado genético de la diversidad religiosa y la intolerancia, líneas paternas de cristianos judíos y musulmanes en la Península Ibérica”. Sin embargo, se limita a comparar 1140 muestras con, y esto es importante, una tabla publicada de características genéticas en la actual Marruecos, Sahara, Argelia y Túnez, y, lo que es más sorprendente, con otra tabla publicada de un número de personas que provenientes de ciertos países ellos mismos se han definido, bajo su palabra, como judíos sefarditas. Hay que tener en cuenta que en estudios de poblaciones podemos hablar de poblaciones semitas, y que en Iberia hubo mucho aflujo de población semita ya desde el neolítico, localizándose en el este de la península y las islas Baleares. Muchas poblaciones eran de origen fenicio o cartaginés que por cierto no eran de religión judía, aunque si semitas como los judíos. Luego ya en época DC llegaron asentamientos en diferentes momentos de semitas, que muchos, esta vez si, ya eran de religión judía. Pues bien, lo cierto es que les da presencia de población relacionada con ese grupo en Galicia y Castilla la vieja, y no les da el Andalucia oriental, ni Cataluña -Rosas, Ampurias, persecuciones religiosas de Barcelona y Gerona, como antecedentes históricos que lo afirman) , ni sorprendentemente en Menorca, donde las comunidades judías eran muy abundantes. Algo que no cuadra en absoluto con el testimonio histórico conocido. Saludos
_________________ Secretario General del Foro. Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007. Primus Circumdedisteti me
"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"
|
14 Abr 2012 03:05 |
|
|
Beatriz de Palacios
Capitán de Navío Especialista
Registrado: 23 Sep 2010 18:47 Mensajes: 1093 Ubicación: madrid-cadiz-cordoba y otra vez madrid, y otros muchos lugares interesantes
|
Re: Santiago, y cierra, España
Totalmente de acuerdo con Espaldar. Soy una de las más insistentes en este foro (y donde haga falta) en que en España somos una rica mezcolanza, y que seguramente la mayoría, o muchos al menos, llevaremos sangre judía o mora. Sobre todo yo. Pero nada tiene ésto que ver con la tradición o con la forma de vida. No hay que renegar de lo que se es, ni de dónde se viene ni lo que es de uno. Y de unos años a esta parte, renegamos de las dos cosas. Negamos (como si eso lo pudiera cambiar alguien a estas alturas) que venimos de quien venimos y también negamos que ahora somos quiénes somos. No queremos reconocer nuestra mezcla, pero somos más papistas que el papa con la inmigración, no vaya a ser que nos tachen de racistas, dejando de defender nuestros principios y nuestros valores, que ahora son los occidentales. Qué contradicción. Así "semos Aquí". Ya lo decía Forges, viendo que la piragua española no paraba de dar vueltas, mientras que la alemana ganaba la carrera: "Si serán lilas los alemanes que reman todos a la vez". Sí señor, Espaldar. Mucha política oportunista es lo que hay. Y muchos intereses creados. Por cierto, uno de mis hermanos es indiscutiblemente de ascendencia fenicia: además de ser gaditano, acostumbraba vender todo aquéllo que se nos ocurría dejar a su alcance: véase bicicletas, tablas de surf, vinilos, libros de Tintín... Y mis parientes gaditanos iban más allá en su adolescencia: ponían tómbolas callejeras con las pertenencias de casa. Así, no fué raro que mi madre se cruzara con una amiga que llevaba puesto un pañuelo que le había regalado mi padre de novios. Esto en los años 50 y 60 se solucionaba en casa. Ahora estarían imputados por un delito de apropiación indebida de los enseres de su familia, el fiscal acusaría de oficio sin importarle el correctivo que abuelo Pepe decidiera, los llevarían al psicólogo forense para hacer un estudio del núcleo familiar (ahí iba a emplear toda su vida el psicólogo, con todos los que eran); le pondrían una orden de alejamiento de mi madre (que ella no querría ni habría pedido), y finalmente arruinarían sus vidas haciéndoles creer que eran criminales y que tenían que comportarse como tales. Hoy en día (gracias a que la justicia no era el despropósito que es hoy), los mellizos son marinos, ambos. Padres de familia e incluso abuelos. Y yo arreglé cuentas con mi hermano como se hacía antes: con una buena pelea entre hermanos. Ya le he perdonado. Pero eran fenicios, eso sí. Y ahora son cristianos.
_________________ Jefe de máquinas del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 16 de noviembre de 2010. «Mas madera, que es la guerra. Más aceite, que esto vuela» (Don José Rodríguez Barba, fogonero maquinista del crucero Canarias, en pleno apresamiento del Mar Cantábrico, Guerra Civil Española 1936-1939)
|
17 Abr 2012 00:16 |
|
|
espaldar
Capitán General Especialista
Registrado: 07 Ago 2006 13:16 Mensajes: 9182
|
Re: Santiago, y cierra, España
Cuando se hacen investigaciones históricas, doña Beatriz, es importante partir de una posición de principios clara y consciente: ¿Se va a aceptar la verdad de los hechos, o se van a retorcer los hechos para crear una “verdad"?
Decía Quevedo, con gran discreción, (hubo un tiempo que los españoles eran discretos, palabra) que cuando se investiga en las tumbas de los ancestros, se suelen encontrar gusanos.
Pasamos ya los tiempos que, como una pesadilla, se hacían corrientes averiguaciones de purezas de sangre, o ¿seguimos buscando las purezas, aunque las purezas del momento sean otras?
Como una pesadilla para el mundo, los nazis se inventaron una raza inexistente, la raza aria, y todo un programa ideológico sobre ella.
Pues bien, el artículo anterior en algunas partes, y otros en esa misma revista que proceden de ciertas zonas de Spain, tienen un marcado tufillo nazi, sólo cuando ese tufillo no pasa a ser hedor insoportable.
Un saludo
_________________ Secretario General del Foro. Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007. Primus Circumdedisteti me
"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"
|
17 Abr 2012 08:48 |
|
|
Beatriz de Palacios
Capitán de Navío Especialista
Registrado: 23 Sep 2010 18:47 Mensajes: 1093 Ubicación: madrid-cadiz-cordoba y otra vez madrid, y otros muchos lugares interesantes
|
Re: Santiago, y cierra, España
Totalmente de acuerdo, Espaldar. Qué español puede aseverar que es "puro de sangre" con todo el personal que ha pasado por aquí? Qué es ser "puro de sangre"? Sólo visigodo? Sólo moro? Sólo judío? Pero considero que no defendemos (los españoles, otros no sé) debidamente nuestra cultura, nuestros valores, nuestros principios, nuestra civilización... sin excluir a otras, claro. Pero tampoco pedir perdón por ser quiénes somos. Sin dejarse ofender, vamos. No vaya a ser que la simple defensa sea una ofensa. Un chistecillo: señora con burka que para un taxi en N.Y. Cuando inicia la marcha le pide al taxista (hindú, como casí todos, no sé por qué) que quite la música porque su religión se la prohibe, ya que en tiempos de Mahoma no existía (sería rock?). El taxista la quita, y un poco más adelante para el taxi e invita educadamente a la señora a bajarse. Cuando le pregunta por qué, el taxista le responde: "en tiempos de Mahoma no había taxis, así que tendrá usted que coger un camello". Y añado: nazismo (6.000.000); maoísmo (50.000.000); stalinismo (otros pocos millones, no sé cuántos); leninismo (idem); castrismo; chavismo, islamismo, terrorismo...todos ellos y otros cuantos que me dejo: Los malos lo son "per se". Toítos al infierno.
_________________ Jefe de máquinas del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 16 de noviembre de 2010. «Mas madera, que es la guerra. Más aceite, que esto vuela» (Don José Rodríguez Barba, fogonero maquinista del crucero Canarias, en pleno apresamiento del Mar Cantábrico, Guerra Civil Española 1936-1939)
|
17 Abr 2012 16:46 |
|
|
laguno
Contralmirante
Registrado: 14 Oct 2011 11:30 Mensajes: 1404 Ubicación: Málaga
|
Re: Santiago, y cierra, España
Hablar de la pureza racial es hablar de acabar creando cretinos -la enfermedad me refiero- y no creo que sea eso lo que quiera nadie para su sociedad. Y, efectivamente, en España y debido a la cantidad de gente que por aquí ha pasado es en donde menos se puede hablar de razas puras. Por ejemplo, Doña Beatriz, ¿cuantos irlandeses, ingleses, alemanes, suizos y otros recalaron en Cádiz durante los siglos XVII y XVIII?
Pero defender nuestra sociedad con firmeza si debe ser procurado, por nuestro bien.
Saludos
_________________ Comandante a flote división de California. Insignia en el navío: Serio R. O. del 17 de octubre de 2016. "Los Oficiales de Igueriben mueren, pero no se rinden." "Aun quedan doce cargas de cañón, que empezaremos a disparar para rechazar el asalto. Contadlas y al duodécimo disparo fuego sobre nosotros, pues moros y españoles estaremos envueltos en la posición"Julio Benítez y Benítez. Comandante de Infantería
http://soldadomalagueno.blogspot.com.es/
|
17 Abr 2012 20:01 |
|
|
Beatriz de Palacios
Capitán de Navío Especialista
Registrado: 23 Sep 2010 18:47 Mensajes: 1093 Ubicación: madrid-cadiz-cordoba y otra vez madrid, y otros muchos lugares interesantes
|
Re: Santiago, y cierra, España
Totalmente de acuerdo. Creo que eso es lo que yo expreso en mi mensaje. En Andalucía, en las provincias de Sevilla y Cádiz hay tanta gente rubia y tantos ojos celestes debido a esa colonización de allende los Pirineos. Su Majestad, Don Carlos III, creo que fué el que inventó los pueblos de colonización. Aunque antes ya otros reyes desde la Edad Media habían concedido prebendas, tierras, encomiendas incluso cuando eran nobles, a todos lo que se "atrevieran" a "rellenar" los territorios que iban conquistando a los musulmanes. Y en algunas etapas de la historia, esa colonización fué con gente del norte de Europa. Pero el "tirón" fuerte fué cuando se hicieron bodegueros tantos ingleses. En cambio, en la zona de Córdoba lo que predomina es el moreno (aunque después de los 40 casi todas son rubias) y el pelirrojo. Ojos verdes o castaños (o negros). Esto se debe a la oleada de sirios que llegaron con la invasión islámica y a que Abderramán III (prolífico donde los hubiera) era pelirrojo y tenía los ojos verdes (hijo de concubina-esclava- princesa-rehén-escocesa-favorita- de Abderramán II). Hay otra versión (más moderna), y es la referente al cura de La Añora . De ahí que se llame a los capellirossi "añoritos". De ahí para el Este, tós morenetes. Apellidos andaluces: Courtois, Hens, Saint Gerons, McGrath... aparte de los ya conocidos de las bodegas (Osborne, Domecq, Terry...) y muchísiiiiisimos alemanes. Dicen que los mayas se extinguieron como raza y se convirtieron en una serie de tribus dispersas por el continuo cruce de los reyes con sus propias madres y hermanas (con las que se casaban), hasta que llegaron a tener un rey albino y, obviamente, cretino, como dice Laguno. Eso se produjo un siglo antes, unos 100 años antes, de la llegada de los españoles a Méjico. Aprovecho la ocasión para apuntillar que no pudieron ser los culpables del derrumbe de la cultura maya , porque ésta se habia fagocitado a sí misma entre esos casamientos y el juego de pelota. Resumiendo: los perros de pura raza son bobos. Los "cruzaetes" son relistos.
_________________ Jefe de máquinas del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 16 de noviembre de 2010. «Mas madera, que es la guerra. Más aceite, que esto vuela» (Don José Rodríguez Barba, fogonero maquinista del crucero Canarias, en pleno apresamiento del Mar Cantábrico, Guerra Civil Española 1936-1939)
|
17 Abr 2012 20:31 |
|
|
Beatriz de Palacios
Capitán de Navío Especialista
Registrado: 23 Sep 2010 18:47 Mensajes: 1093 Ubicación: madrid-cadiz-cordoba y otra vez madrid, y otros muchos lugares interesantes
|
Re: Santiago, y cierra, España
Pido perdón por el rollo que he soltado. No soy de las que me gusta aburrir.
_________________ Jefe de máquinas del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 16 de noviembre de 2010. «Mas madera, que es la guerra. Más aceite, que esto vuela» (Don José Rodríguez Barba, fogonero maquinista del crucero Canarias, en pleno apresamiento del Mar Cantábrico, Guerra Civil Española 1936-1939)
|
17 Abr 2012 20:33 |
|
|
Winthuysen
Brigadier
Registrado: 29 Oct 2013 10:14 Mensajes: 1714 Ubicación: Granada
|
Re: Santiago, y cierra, España
Beatriz no te olvides del Puerto y los Winthuyssen
_________________ Antigüedad desde el 15 de marzo de 2010. Comandante de la fragata: Santa Leocadia El mundo es de quien nace para conquistarlo y no de quien sueña que puede conquistarlo. Pessoa
|
18 Abr 2012 15:27 |
|
|
Beatriz de Palacios
Capitán de Navío Especialista
Registrado: 23 Sep 2010 18:47 Mensajes: 1093 Ubicación: madrid-cadiz-cordoba y otra vez madrid, y otros muchos lugares interesantes
|
Re: Santiago, y cierra, España
Ay! Es verdad! El apellido Winthuyssen está arraigado en España, también en el sur! Y si no que se lo digan a nuestro Winthuyssen. Cómo me he podido olvidar? Toy tonta!
_________________ Jefe de máquinas del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 16 de noviembre de 2010. «Mas madera, que es la guerra. Más aceite, que esto vuela» (Don José Rodríguez Barba, fogonero maquinista del crucero Canarias, en pleno apresamiento del Mar Cantábrico, Guerra Civil Española 1936-1939)
|
18 Abr 2012 21:32 |
|
|
jaito
Brigadier
Registrado: 22 Oct 2008 05:35 Mensajes: 1299 Ubicación: Valladolid
|
Re: Santiago, y cierra, España
Me ha venido a la memoria que en Valmaseda, Encartaciones actualmente incluídas en Vizcaya, exisitó una juderia. Y han seguido y siguen siendo judíos ocultos con apellidos de Rh negativísimo, pero sin mezclarse con los gentiles.
_________________ Director del: Real Observatorio de Marina de San Fernando. R. O. del 30 de diciembre de 2011.
|
18 Jul 2013 12:45 |
|
|
Mulez
Capitán de Navío
Registrado: 24 Dic 2010 00:28 Mensajes: 1060 Ubicación: Pontedeume (Coruña)
|
Re: Santiago, y cierra, España
Totalmente de acuerdo Doña Beatriz, y ademas la mezcla produce gente mas guapa ¡Digo!
Por cierto se olvida Vd. De la embajada de japoneses que anduvieron por ahí por el siglo XVI y algo dejaron, segun he leído hace poco , tambien el apellido "Japón". De apellidos españoles pura cepa con tez aceitunada y ojos negros filipinos pues tambien unos cuantos.
Por aqui por el norte tenemos algún rubio casi albino, que nos recuerda las excursiones de los normandos y suevos, o puede que algún peregrino que dejo huella por aqui.
Total que entre Griegos, fenicios, cartagineses, romanos, germanos, moros, árabes, judíos, y luego mas genes frescos con América pues eso , que aqui nos toman muestras de ADN mitocondrial y rompemos el aparato.
Lo dicho gente mas guapa y los pura sangre... Pues ellos se lo pierden
_________________ Segundo Comandante del crucero: Vizcaya R. O. del 27 de octubre de 2013.
|
22 Jul 2013 01:10 |
|
|
bemaro
Almirante General
Registrado: 26 Oct 2009 12:34 Mensajes: 9480
|
Re: Santiago, y cierra, España
El mestizaje racial no es malo desde el punto de vista genético, pues es lo contrario a las uniones cosanguíneas con sus clásicas secuelas. El problema no es la raza en sí, sino una diferenciación demasiado evidente que permita clasificarla. La identificación con una raza, sobre todo si esta tiene además caracteres de identidad muy definidos y exclusivos, desde el punto de vista cultural y social, es siempre motivo de tensiones dentro de la convivencia compartida. Es evidente que los españoles tenemos sangre mezclada de muchos pueblos que la han poblado o con los que hemos convivido, y eso puede ser una riqueza genética y cultural, pero aún existe una raza gitana, una raza eúskera, una raza inmigrante subsahariana, otra magrebí, otra ameríndia etc. Los problemas derivados de la convivencia con estas razas diferenciadas, de alguna manera, tarde o temprano, ocasiona problemas. Entre una carga positiva y una negativa siempre es factible una descarga, que será mayor o menor, dependiendo del potencial acumulado. Lo inteligente es interponer entre ellas el adecuado dieléctrico.
_________________ 3º Secretario General del Foro. Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.
Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.
|
22 Jul 2013 16:24 |
|
|
espaldar
Capitán General Especialista
Registrado: 07 Ago 2006 13:16 Mensajes: 9182
|
Re: Santiago, y cierra, España
bemaro escribió: El mestizaje racial no es malo desde el punto de vista genético, Probablemente el mestizaje no es en sí mismo ni malo ni bueno, aunque unas veces es bueno o es malo, y las más de ellas completamente indiferente. La dispersión de la especie humana por todos los rincones del planeta a condicionado adaptaciones locales a los diferentes entornos, cosa que solemos llamar raza. Para vivir en latitudes norteñas, la adaptación nórdica es más útil que la adaptación bosquimana a los desiertos, claro que para vivir en un desierto, es mucho mejor la adaptación de un bosquimano. La unión de un nórdico y un bosquimano es peor para vivir en cualquiera de esos entornos, mejor para condiciones intermedias, y absolutamente indiferente en una vida moderna, con coche, calefacción, aire acondicionado y cubitos de hielo en el vaso de agua higiénica. Cualquiera de las variedades o razas lleva en si misma el conjunto posible de adaptaciones para otros entornos, si se les da suficiente tiempo. Y es que por encima de las razas solo existe una especie, que es la especie humana. Un saludo
_________________ Secretario General del Foro. Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007. Primus Circumdedisteti me
"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"
|
22 Jul 2013 17:27 |
|
|
bemaro
Almirante General
Registrado: 26 Oct 2009 12:34 Mensajes: 9480
|
Re: Santiago, y cierra, España
La adaptación al medio de las razas desubicadas, es más rápida socialmente que genéticamente. Su evolución genética será más larga en el tiempo dependiendo de su tendencia al mestizaje o a la preservación de la raza.
La raza puede cambiar, con el tiempo, en función de la permanencia en otro medio. ¿Pero en cuanto tiempo? ¿Cuánto tiempo de evolución necesitó el hombre desde su “creación” hasta mostrar la diversidad racial que conocemos hoy día? ¿Cuánto tiempo necesitará un negro para volverse blanco afincándose p.ej. en Noruega?
En nuestro mundo actual, lo que llamamos medio, modus vivendi , o entorno vital, se está homogeneizando a marchas forzadas debido a la globalización, por lo que la diversidad tiende a desaparecer. Por eso el ser humano, por su fácil movilidad (voluntaria u obligada), tiende de forma natural al mestizaje genético y cultural. Ese es el sentido evolutivo del hombre actual.
Volver a la tribu, al clan, al nacionalismo, o a todo sentimiento identitario y excluyente del resto de los humanos, es sencillamente involución, nos guste más o menos.
El futuro está en pasar: del yo, al nosotros.
_________________ 3º Secretario General del Foro. Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.
Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.
|
22 Jul 2013 20:07 |
|
|
Beatriz de Palacios
Capitán de Navío Especialista
Registrado: 23 Sep 2010 18:47 Mensajes: 1093 Ubicación: madrid-cadiz-cordoba y otra vez madrid, y otros muchos lugares interesantes
|
Re: Santiago, y cierra, España
Mulez escribió: Por cierto se olvida Vd. De la embajada de japoneses que anduvieron por ahí por el siglo XVI y algo dejaron, segun he leído hace poco , tambien el apellido "Japón". De apellidos españoles pura cepa con tez aceitunada y ojos negros filipinos pues tambien unos cuantos.
Por aqui por el norte tenemos algún rubio casi albino, que nos recuerda las excursiones de los normandos y suevos, o puede que algún peregrino que dejo huella por aqui.
Cito algunos apellidos de la zona donde vivo ahora: Yamuza (suena japo, no?), Hens, Spiegelberg, Rainer... estoy hablando de gente del pueblo, o mejor dicho de los pueblos: La Carlota, La Luisiana, Posadas, Almodóvar del Rio, Fuente Palmera (éste es de relleno, porque su colonización data de la posguerra). En toda esta zona abunda lo rubio.
_________________ Jefe de máquinas del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 16 de noviembre de 2010. «Mas madera, que es la guerra. Más aceite, que esto vuela» (Don José Rodríguez Barba, fogonero maquinista del crucero Canarias, en pleno apresamiento del Mar Cantábrico, Guerra Civil Española 1936-1939)
|
18 Sep 2013 11:50 |
|
|
|
¿Quién está conectado? |
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 8 invitados |
|
No puede abrir nuevos temas en este Foro No puede responder a temas en este Foro No puede editar sus mensajes en este Foro No puede borrar sus mensajes en este Foro No puede enviar adjuntos en este Foro
|
|