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 Expedicion a Jamaica 1783: la gran victoria aliada 
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Grumete
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Nuevo mensaje Expedicion a Jamaica 1783: la gran victoria aliada
:?:
Hola podrian ayudarme el relato de los planes de la gran expedicion aliada francesa y española para conquistar jamaica en 1783?
Orden de batalla navios en cadiz creo que eran 43?
navios en america?
navios ingleses en jamaica y en las antillas?
en ingalterra?

Los ingleses tenian un plan para contrarrestar a los aliados?
Los aliados hubieran conquistado Jmaica?

Gracias
tourville


28 Ene 2008 22:13
Vicealmirante
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.


Hubo planes para enviar una escuadra de unos 40 navíos al mando del francés conde de D'Estaing, insignia en el Royal Louis. El comandante de la escuadra española era el teniente general don Juan de Lángara. A falta de encontrar un listado lo más real posible, he identificado a los siguientes navíos, como seguros participantes de esa operación: África, Santa Isabel, San Pascual (insignia de Lángara), San Justo, San Fernando.



De la península serían enviados 16.000 hombres, mientras otros 25.000 estaban ya esperando en Santo Domingo. Los buques franceses en América eran los de Vaudreuil, sustituto del desgraciado De Grasse, capturado en Los Santos en abril de 1782. Los navíos españoles en América era casi una veintena, pero no todos se encontraban en Guarico, varios de ellos cubrían el tráfico Veracruz-La Habana, otros se encontraban en La Habana, como el Dichoso, prácticamente inservible. En Guarico estaban los nueve navíos de don Francisco de Borja. Otros ochos o nueve navíos estaban listos para las operaciones.



De hecho, los británicos aceleraron las conversaciones de paz ante semejante apresto de buques y hombres. Si se hubiera llevado a cabo se hubieran reunido unos 70 navíos franceses y españoles. Los británicos enviaron algunos refuerzos, los navíos Union, Prince, de 90 cañones, Bellona, Berwick y Suffolk, de 74, Poliphemus, Rubi y Raisonnable, de 64, al mando del Richard Hughes.



He consultado algunos documentos, pero de momento no he encontrado el listado de navíos de Cádiz, sólo aparece el apresto y reunión de las tropas y de algunos buques mercantes.



Es mucho aventurar si los aliados hubieran conquistado Jamaica. Por el números de tropas y buques es posible, pero ya sabemos que el número no lo es todo. La oportunidad la perdieron en su momento, cuando De Grasse en vez de reunirse con Solano para las operaciones de Jamaica, se entretuvo en conquistas de poca importancia, siendo finalmente derrotado en Los Santos.



Cuando tenga más datos te lo haré saber. Un saludo.

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Jefe del Estado Mayor del Foro.
Comandante del Navío: Nuestra Señora de Guadalupe R. O. del 10 de febrero de 2008.


29 Ene 2008 23:02
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Nuevo mensaje Re: Expedicion a Jamaica 1783: la gran victoria aliada
un dato mas. federico gravina estaba al mando del castilla aprestado para esa jornada.

saludos

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En el apostadero de San Blas a bordo de la fragata: Princesa R. O. del 17 de marzo de 2015.
"Una bala de a treinta y dos que le envío y presento, recogida en el campamento, es de las que reparte el fuerte de la entrada. El que tenga honor y valor que me siga. Yo voy por delante con el Galveztown para quitarle el miedo."
Bernardo de Gálvez al capitán Calvo de Irazábal, del navío San Ramón, el 18 de marzo de 1781 en la toma de Panzacola.


18 Oct 2014 00:49
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Nuevo mensaje Re: Expedicion a Jamaica 1783: la gran victoria aliada
Ya tengo el dato completo. Es impresionante.

PRIMERA ESCUADRA
cuarta división

Oriente (74). Domingo Perter
Robuste (74). d'Entrecastreau
San Eugenio (74). Ignacio Duque
Reflechi (64). de Vintimille
Serio (74). Luis Barona (Barahona?)
Colona (fragata)

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"Una bala de a treinta y dos que le envío y presento, recogida en el campamento, es de las que reparte el fuerte de la entrada. El que tenga honor y valor que me siga. Yo voy por delante con el Galveztown para quitarle el miedo."
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28 Oct 2014 21:30
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Nuevo mensaje Re: Expedicion a Jamaica 1783: la gran victoria aliada
Quinta División

San Julián (64). Antonio Chacón
Terrible (110). Marqués de Nieuil
Majesteux (110). De Cillart
Bretagne (110). Le Commandeur de Dampierre
Castilla (64). Federico Gravina
2ª Resolución (fragata)
Chasseur (fragata). de Saint-Pern
Engageante (fragata). de la Jaille

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28 Oct 2014 21:40
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Nuevo mensaje Re: Expedicion a Jamaica 1783: la gran victoria aliada
Sexta División

Diadème (74). Vidal d'audiffret
Galicia (74). Pablo Lasaga
Terrible (74). Antonio de Montes
Destín (74). de Flotte
Astuto (64). Manuel Ruíz Huidobro
Triomphe (fragata) Chevalier du Quesne

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28 Oct 2014 21:48
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Nuevo mensaje Re: Expedicion a Jamaica 1783: la gran victoria aliada
SEGUNDA ESCUADRA
Primera División

Guerrier (74). de Cacqueray
Royal Louis (110). du Plessis-Parseau
Arrogante (74). José Cerato. Jefe de escuadra
Triunfante (80). Francisco Morales
Provence (64). de la Roque-d'Ourdan
Asunción (fragata). Juan de Apodaca

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Nuevo mensaje Re: Expedicion a Jamaica 1783: la gran victoria aliada
Décima División

Vencedor (74). José Castejón, Brigadier
Suffisant (74). de Castellet
San Pascual (74). Gerónimo Bueras
San Fermín (74). Francisco Melgarejo
San Isidro (74). Antonio Amoategui
1ª Resolución (fragata)
Précieuse (fragata). Chevalier de Cypieres

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Nuevo mensaje Re: Expedicion a Jamaica 1783: la gran victoria aliada
Tercera División

Conquérant (74). de la Gallissoniére
Africa (64). Marqués de Casares
Santa Isabel (74). Marqués de Medina. Brigadier-Jefe
Eveillé (64). Marqués de Bouzet
Santa Lucía (fragata) Pedro Winthuisen

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Nuevo mensaje Re: Expedicion a Jamaica 1783: la gran victoria aliada
Séptima División

Scepyre (74). de La Peyrouse
San Isidro (74). Álvaro López Carrizosa
Censeur (74). de Vialis
San Juan Bautista (64). Francisco Idiáquez
Puissant (74). de Sainneville

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Nuevo mensaje Re: Expedicion a Jamaica 1783: la gran victoria aliada
Octava División

San Joaquín (74). Francisco Muñoz
San Rafael (74). Alberto Olaondo
Invencible (110). de Rivière
Firme (74). Sebastián Apodaca
Alcide (74). de Pontevez Gien
Grulla (fragata).
Gentille (fragata). de Launay Tromelin

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Nuevo mensaje Re: Expedicion a Jamaica 1783: la gran victoria aliada
Novena División

San Justo (74). Vasco Morales
San Fernando (70). Fernando Angulo
Dictateur (74). de La Clué
Guerrero (74). Francisco Zavala
Santa Bárbara. (fragata), Joaquín Molina.


Fuente: Archives de la Marine, a través de "Amiral d'Estaing (1729 - 1794)" J.J. Robert Calmon-Maison. 1910

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28 Oct 2014 22:37
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Nuevo mensaje Re: Expedicion a Jamaica 1783: la gran victoria aliada
Además, según la misma fuente, formaban parte de la expedición cien transportes. E irían, a su vez, cuatrocientos mercantes convoyados.

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28 Oct 2014 22:54
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Nuevo mensaje Re: Expedicion a Jamaica 1783: la gran victoria aliada
En Guarico estaba esperando Bernardo de Gálvez con el Ejército de Operaciones, el que iba a entrar en juego cuando lo de De Grasse. Solano estaba en La Habana. No cuento con el estado de fuerza de Bernardo de Gálvez, pero serían fuerzas considerables. Además, iban con D'Estaing, para unir al Ejército de Operaciones, 13.000 soldados franceses, 5.500 soldados españoles, abundantísima artillería, municiones, pólvora... todo embarcado al 16 de enero de 1782, listos para dar a la vela. (fuente: Archivo General de Simancas y Archivo General de Indias).

La verdad, creo que esta vez Jamaica lo hubiera tenido muy difícil para librarse de caer.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com