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 Flota de azogues. 1748 
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Nuevo mensaje Flota de azogues. 1748
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En varios libros he leido que se hace mención a esta flota que tenía por comisión llevar azogues y otros géneros a Veracruz. Sería la última como tal, pues posteriormente serían utlizados buques de guerra o de registro sueltos para llevar el mercurio a Nueva España.


Pido ayuda para saber la composición y quien la mandaba, que tampoco está claro. El capitán de navío don Juan de Egues mandó los buques de azogue y una escuadra al mando del jefe de escuadra don Francisco Liaño les dio escolta. Creo que Liaño sólo les escoltó hasta cierta altura, aunque varias citas dicen que la flota de azogues de 1748 estaba al mando de Liaño.

Muchas gracias.


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Comandante del Navío: Nuestra Señora de Guadalupe R. O. del 10 de febrero de 2008.


10 Mar 2009 22:09
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Nuevo mensaje Re: Flota de azogues. 1748
No es mucha la informacion que he hallado sobre esta flota de azogues y esta procede, como suele ser habitual, de fuentes pérfidas.

El libro "Naval and Military memories of Great Britain from 1727 to 1783" (R. Beatson, 1804) menciona el combate que tuvo lugar al N de Cabo Cantin (actual Cabo Beddouza) el 14 de marzo de 1748 entre el escuadron de Thomas Cotes y la flota de Nueva España.

Aparte de una somera descripcion de los hechos hay una relacion de las naves participantes.

Por parte inglesa los Edimburg (70), Eagle (60), Windsor (60), Princess Louisa (60) y el sloop Inverness (24). Por parte española estan los Soberbio (74), Leon (74), Colorado? (70), Brillante (74), Pastora (64), Xavier (54), Rosario (60) y Galga (44) asi como 22 mercantes de los que logran capturar cinco.

Esta misma relacion se puede hallar en Google Books:

http://books.google.es/books?id=dP1eIipvH-IC&pg=PA231&lpg=PA231&dq=cotes+%22cape+cantin%22&source=bl&ots=TPigiMeDgA&sig=e8lRIVXB-N6v9WvoqAzZsWMyOwM&hl=es&ei=YD-4SaHJF5WD-Ab5o5T4Cg&sa=X&oi=book_result&resnum=1&ct=result

Por lo demas, solo mencionar que el navio Leon y las fragatas Galga y Xavier formaban parte de la Flota de Azogues y llevaban cargamento para Veracruz. Esta flota salio de Cadiz el 14 de Marzo de 1748 al mando de Juan de Egues

Saludos

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12 Mar 2009 00:05
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Nuevo mensaje Re: Flota de azogues. 1748
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Esta información es muy valiosa para mí. Practicamente aclara todas las dudas que tenía sobre la escuadra británica y las dos españolas, la de azogues de Egues y la de Liaño de escolta.

Mil gracias.


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12 Mar 2009 18:37
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Nuevo mensaje Re: Flota de azogues. 1748
Para BLAS DE LEZO

Si el D. Francisco de Liaño a que te refieres es el teniente general Francisco Liaño y Arjona tengo que comunicarte que en el año que citas 1748 era Jefe del Departamento de Ferrol por lo que, por su categoría y edad avanzada, pienso que no salió a navegar rumbo a las Indias.
He encontrado una reseña sobre el asunto pero referente al año 1730 cuando el 20 de agosto, el navío “Conquistador” (Nuestra Señora del Carmen), de 64 cañones al mando de Rodrigo de Torres, junto al navío “San Esteban”, de 50 cañones y la fragata mercante “La Dichosa” zarparon de Cádiz, con azogue, rumbo a La Habana, desde donde el día 26 de mayo de 1731 zarparon para Veracruz regresando a Cadíz el 14 de julio de 1731 transportando 4 millones de pesos procedentes de Nueva España para las arcas reales..

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12 Mar 2009 18:58
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Nuevo mensaje Re: Flota de azogues. 1748
Que envidia me dais los que entendeis el ingles.

Es mi asignatura pendiente, espero que el insignie Blas de Lezo haga un breve resumen en Español para los no anglofonos, jeje.

Un saludo

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12 Mar 2009 21:47
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Nuevo mensaje Re: Flota de azogues. 1748
En ello estoy, intentare satisfacer a los que no hablen perfido. Un poquito de paciencia.

Saludos-

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12 Mar 2009 22:17
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Nuevo mensaje Re: Flota de azogues. 1748
Gracias luis.

Te envidio.

Esperare con paciencia,jejeje A:lg-

Un saludo

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12 Mar 2009 22:21
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Nuevo mensaje Re: Flota de azogues. 1748
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La verdad es que no me acordé del señor Richmond, es bastante parcial en sus comentarios. Sería interesante encontrar datos del ataque británico en alguna fuenta española para comparar.


Richmond, en esta ocasión, está acertado al comentar la pasividad de la escuadra española al mando del jefe de escuadra Liaño, aunque reconoce que la misión de escolta resultó positiva, al capturar Cotes sólo 5 de los 20 ó 30 buques mercantes buques mercante. No sé el número exacto. Quince llegaron a Veracruz, más los 5 capturados serían mínimo 20, pero otros mercantes partieron en conserva a otros puertos.


Critica Richmond, en la página siguiente, 232, que la Armada española y la política de defensa se había reducido a la protección del tráfico. Mi opinión es que Richmond entiendo poco de la política de defensa española durante esa guerra. La guerra fue principalmente defensiva por parte española. Eran los británicos los que ambicionaban hacerse con el comercio de America y los españoles defenderlo. Contando con más de 100 navíos de línea los británicos, los españoles poco podían hacer en un enfrentamiento entre escuadras. Fueron innumerables las escuadras y buques de guerra en solitario, o en pequeños grupos, que cruzaron el Atlántico llevando pertrechos militares, toda clase de géneros y regresaban con caudales y más generos, manteniento las rutas abiertas. ¿Cuantos de esos buques consiguieron capturar?. El Glorioso, varios de la Compañía de Caracas, y algunos mercantes, en una guerra de 8 años donde las costas españolas estuvieron permanentemente vigiladas por escuadras británicas, al igual que en el Caribe.

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12 Mar 2009 22:31
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Nuevo mensaje Re: Flota de azogues. 1748
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Además Richmont comete algunos errores en cuanto a la composición. Menciona que se enfrentaron cuatro navíos de línea británicos a 9 españoles. Eso no es cierto.


Para un combate naval quedan descartados los tres buques de guerra de don Juan de Egues, el navío León y las dos fragatas de dos puentes San Francisco Javier y Galga, cargados entre los tres con 6.000 a 7.000 quintales de azogue y otros productos.


La escuadra de Liaño sería entonces de seis navíos, los restantes nombrados por Richmond. El Soberbio, insignia de Liaño, al mando del capitán don Juan Valdés. El Oriente, capitán don Álvaro Cabrera. El Brillante, capitán Joaquín de Villena. El Halcón, capitán don Antonio Valcárcel, al que Richmond nombra "Pastora". Estos cuatro navíos de línea eran los buques mercantes armados en 1740 y que estuvieron en cabo Sicié. Su armamento era de 60 cañones, 64 máximo, aunque la gran diferencia era el calibre, de a 18 y 12 libras el de los cañones más grandes.


El nombrado "Colorado", de 70 cañones, no sé cual puede ser, y el "Rosario", de 60, es un error, es el Brillante ya nombrado. Estos dos buques podrían ser el Neptuno, de 60 cañones, y El Retiro, de 54, los cuales fueron armados al mismo tiempo que los anteriores, pero no sé si zarparon de Cádiz con la escuadra de Liaño.


Es posible que Liaño pudiera enfrentarse con ventaja el 18 de marzo con sus 5 ó 6 navíos (mercantes armados), aunque sus órdenes eran salvar el convoy. Lo que no entiendo del relato de Richmond es que si los buques de escolta españoles dejaron a su suerte al convoy, ¿cómo pudieron capturar sólo 5 mercantes, cuando dice en la página 232 que atacó el convoy con "vigour" (vigor, fuerza, energía)?.

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12 Mar 2009 23:02
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Nuevo mensaje Re: Flota de azogues. 1748
Este hecho se inscribe dentro de la llamada Guerra de la Oreja de Jenkins o Guerra del Asiento que enfrento a España y Francia contra Gran Bretaña entre 1739 y 1748. Lo que sigue es un resumen traducido del enlace arriba mencionado. Las fechas anglosajonas y españolas no coinciden en esta traducción así que supongo en ellas se aplica el calendario Juliano.

LOS PRELIMINARES

En Enero de 1748, el Almirantazgo decide crear dos escuadrones navales que debían apostarse frente a Cádiz y entre Ushant y Finisterre con el objetivo de entorpecer los movimientos navales franceses y españoles. Ambos escuadrones son puestos bajo el mando del Almirante Warren como Comandante en Jefe.
Por estas fechas el Almirantazgo suponía que España tenía 6 navíos en Cádiz que podían ser reforzados por 6 u 8 que estaban en Cartagena mientras Francia solo poseía 6 en Brest y Rochefort. Al recibir sus órdenes, Warren decide que el Escuadrón del Golfo de Cádiz debía salir con premura para controlar los movimientos españoles. Para ello, ordena al capitán Thomas Cotes que zarpe de de Plymouth con su fuerza de 5 navíos (Edimburgh, Princess Louisa y Windsor así como dos 60 cañones) y establezca una patrulla entre Cabo Cotes y Cabo San Vicente tomando Lagos y Lisboa como bases de aprovisionamiento. Tras confirmación de que había 6 navíos en Cádiz, el Almirantazgo decide reforzar la fuerza de Cotes con otro navío (Eagle) y una fragata.

Warren zarpa con su escuadrón el 5 de Febrero con el objetivo de interceptar el comercio francés con las Indias. En su camino captura un mercante francés que le informa de la llegada a Cádiz el 30 de Enero de dos navíos escoltando a 8 grandes mercantes y que una gran flota mercante se preparaba para zarpar hacia el 10 de Febrero con destino a las Indias. Esto causo la lógica preocupación en Warren, sabedor que el escuadrón de Cotes se hallaba en franca desventaja numérica. Así, tras reunirse con el escuadrón al mando de Hawke decide enviar a este con los sus navíos (Kent, Centurion, Augusta, Anson y Tavistock) a reforzar a Cotes.

Hawke zarpa inmediatamente con instrucciones de apoyar a Cotes y, en caso de haber zarpado ya la flota española, dirigirse a Lisboa para proteger un convoy desde Portugal a Inglaterra y Holanda. Hawke permaneció en las cercanías de San Vicente en espera de Cotes pero durante un mes permanece sin noticias de Cotes, tras lo cual procede a hacer aguada en Lagos y se dirige a Lisboa a cumplir sus órdenes alternativas. Fondea en Lisboa el 4 de Abril y allí encuentra a Cotes que le informa de la salida del convoy y que, aunque lo había atacado, el grueso y su escoltan habían logrado escapar.

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13 Mar 2009 00:09
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Nuevo mensaje Re: Flota de azogues. 1748
EL ATAQUE DE COTES

Por su parte, Cotes se había dirigido directamente hacia Cabo Cantin, donde después de pocos días encontró al convoy español. Al amanecer del 7 de Febrero, mientras aguardaba a unas 60 leguas al NW de Cabo Cantin, recibió señales del Eagle de que una flota se avistaba hacia el NW. Tras preparar sus buques para la acción dio señal de caza general hacia barlovento. Después de un par de horas el “Inverness” y el “Eagle”, los más adelantados, capturaron dos pequeños buques. De ellos supieron que el convoy era el que esperaban. Poco después, el “Eagle hizo señales de que el enemigo alineaba 9 navíos. Al saber esto Cotes dio orden a sus naves para agruparse pero recibe nuevas noticias del “Eagle” de que algunas unidades del convoy se encuentran a sotavento de los escoltas. Inmediatamente da la señal de comenzar la caza.

El “Eagle”, el “Windsor” y el “Princess Louise” hacen una presa cada uno antes del mediodía mientras los navíos españoles forman una línea con sus proas al NW y no hacen ningún intento de atacar a la pequeña flota británica. La defensa española consiste en destacar un navío hacia el W con 29 o 30 mercantes mientras los restantes 8 navíos cubren la retirada y permanecen como espectadores pasivos de la captura de las naves descarriadas. Al oscurecer, Cotes deja los dos navíos más limpios (se supone de fondos), el “Eagle” y el “Windsor” para continuar la persecución y pone rumbo a Lisboa con las presas. De ellas, tres eran grandes y valiosos mercantes con mercancías para Veracruz y los otros dos pequeñas embarcaciones que se dirigían a Cartagena (de Indias, supongo).

Según la fuente inglesa, la acción, si siquiera merece ese nombre, supone un ejemplo extremo de los principios de la defensa pasiva. Lamentablemente la página se corta aquí y no podemos conocer su opinión completa sobre los hechos.

Un saludo

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13 Mar 2009 00:13
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Nuevo mensaje Re: Flota de azogues. 1748
Parece que Blas de Lezo sí tiene acceso a los comentarios del autor sobre la actuación española, magnifico. En cuanto al relato del ataque de Cotes pues parece que sí, atacó con “vigour”…a varios mercantes. Según se desprende del relato, el grueso del convoy se hallaba a barlovento de la línea de escoltas, para atacarlo Cotes debía pasar la línea de los navíos españoles. Puesto que se supone que no era tonto eligió atacar a varios mercantes que habiéndose dispersado del convoy quedaban a sotavento de la escolta por lo que los navíos españoles, para socorrerlos y enfrentarse al inglés, deberían haber navegado contra el viento, una situación altamente desventajosa especialmente si quieres mantener una formación. Lo que está claro es que el convoy no fue abandonado, prosiguió su ruta escoltado por un navío (lo más probable el León) mientras la escolta formaba una barrera de protección entre ellos y el escuadrón inglés. Más bien diría que fue Cotes quien no osó ir más allá.

En cuanto a las pérdidas durante la Guerra del Asiento tal vez te interese la siguiente relación, que, como no, es británica pero incluye a los buques de las tres naciones beligerantes.
https://books.google.es/books?id=xCgPAAA ... A1-PA83,M1
Saludos

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13 Mar 2009 00:44
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Nuevo mensaje Re: Flota de azogues. 1748
Muchas gracias luis, a sido un placer leer tu traduccion que de seguro te habra costado lo suyo.

Para lo que da la Oreja de Jenkins.

Un saludo

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13 Mar 2009 10:54
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com