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 Escuadra de Operaciones de las Antillas (Abril-1898) 
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Capitán General Especialista
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Nuevo mensaje Re: Escuadra de Operaciones de las Antillas (Abril-1898)
Sin ninguna duda es un impecable trabajo de referencia.

Gracias por el esfuerzo.

_________________
Secretario General del Foro.
Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007.
Primus Circumdedisteti me


"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


15 Dic 2008 18:16
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Almirante General
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Nuevo mensaje Re: Escuadra de Operaciones de las Antillas (Abril-1898)
Gracias a los dos. Veo que el esfuerzo ha merecido la pena.

El pasado 8 de diciembre publicaba en estas páginas (pag.6) una pequeña estadística de lo conseguido hasta ahora en este trabajo, el resultado de la misma arrojaba la identificación de unos 190 hombres de la Escuadra de Operaciones de las Antillas. Con los últimos vuelcos, calculo que el número puede ascender a unos 230 o 240 hombres.

Pues bien, rebuscando y rebuscando, hoy puedo asegurar y además con muchísima felicidad, que este número de hombres desde este momento asciende a los 940 aproximadamente.

La fuente en cuestión (una de las que utilizo habitualmente) es el periódico El Imparcial, periódico, que la Biblioteca Nacional de España (Hemeroteca Nacional), ha conseguido digitalizar desde el número de fecha 1 de enero de 1868, hasta el número de fecha 30 de mayo de 1933.

En el número de fecha, sábado 28 de julio de 1898, el periódico nos da una relación de hombres que fueron hechos prisioneros. El artículo en cuestión reza de esta forma:

Los marinos prisioneros en los Estados Unidos.

Ayer recibió el ministro de Estado un extensísimo despacho, que dice así:

Nueva York 18 de julio 1898

Lista de los prisioneros de la escuadra española que han llegado con esta fecha á los Estados Unidos.


A continuación se da una lista extensísima de nombres, por buque al que pertenecían. De la mayor parte de ellos, solo los dos apellidos y sin especificar el rango.

El artículo finaliza de esta manera:

La adjunta relación de prisioneros corresponde á los que han llegado á los Estados Unidos en el transporte San Pablo, pero no significa que los que no figuren en ella hayan de comprobarse como bajas.

Tampoco puede responderse de la exactitud de los nombres, especialmente de los de la marinería y tropa, que no pueden ser comprobados. Se recuerda, finalmente, que de estos prisioneros el almirante, oficiales y guardias marinas, hasta el número de 47, están en Annapolis; las clases, marinería y tropa, con dos oficiales, dos médicos, dos capellanes y un guardiamarina, en Portsmouth, y 47 heridos están en el hospital de Norfolk.


Para acceder al periódico El Imparcial “pinchad” la siguiente dirección:

http://hemerotecadigital.bne.es/cgi-bin/Pandora.exe?fn=select;collection=cabeceras_internet;query=id:0000000341;xslt=header-details;lang=;

Una vez lo tengáis, buscad el número que os interese. Es muy sencillo.

Para aquellos a los que os apasione (servidor) el asunto de la Guerra del 98, os recomiendo fervorosamente que os deis una vuelta por este periódico, en concreto, desde enero de 1898 hasta diciembre de ese mismo año. Es sencillamente alucinante, es un viaje en el tiempo que por momentos te lleva a imaginarte situado en aquellas tristes y sobre todo, emocionantes jornadas.

Para finalizar, ahora queda terminar de identificar a los hombres del nuevo listado (sus nombres) y determinar su rango.

¿Quién dijo eso de….? ¡Que cunda el desanimo!

Un saludo.

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Comandante escuadra Apostadero de Filipinas. Insignia en el crucero Reina Cristina R. O. del 20 de abril de 2011

¡Yo no di más que un brazo a la Patria, si lo volviese a necesitar no le negaría vuestras vidas!. Cabo de cañón del Crucero Acorazado Vizcaya, Damián Niebla, a sus hijos, poco antes de morir.

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15 Dic 2008 19:36
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Teniente de Navío
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Nuevo mensaje Re: Escuadra de Operaciones de las Antillas (Abril-1898)
Good job, boy.

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¡Izad la señal nº5!: "A los que por su actual posición no combate, tomar una que los lleve rápidamente al fuego"


15 Dic 2008 23:27
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Grumete
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Nuevo mensaje Re: Escuadra de Operaciones de las Antillas (Abril-1898)
Este es un estudio que comenzó Ramón Lloréns, bibliotecario de Alicante que falleció hace tres años. La labor investigadora la han continuado dos miembros de la Armada Española: Capitán de Fragata José Carlos Fernández y Capitán de Corbeta Juan Escrigas.

TRIPULACIÓN DEL PLUTÓN
(Por orden alfabético)

1.- ABELENDA PITA, Timoteo A. 3er. Contramaestre. Muerto
2.- AGUSTIN HERNANDEZ, José. Fogonero de 1ª. Muerto
3.- ALVARIÑO GABEIRAS, José. Marinero de 1ª. Muerto
4.- ANCA DAPORTA, Nicolás Fco. Artillero de mar de 1ª. Superviviente
5.- ANEIROS CABANAS, Cayetano. Fogonero de 1ª. Superviviente
6.- BALIÑO BRAGE, Victoriano. 1er. Maquinista. Superviviente
7.- BATALLA, Eduardo. Marinero de 1ª. Superviviente
8.- BERMUDEZ RODRÍGUEZ, José. Marinero de 1ª. Superviviente
9.- BERNAL SEGADO, Pedro. Fogonero de 1ª. Superviviente
10.- BOADO SUANCES, Carlos. Alférez de Navío. Superviviente
11.-BROCOS HUERTAS,Enrique.1ºMaquinista contratado. Superviviente
12.- BRUNO (BUENO) VIDAL, Francisco. Fogonero de 2ª. Muerto
13.- CABALLERO ALDASORO, José María. Alférez de Navío. Superviviente
14.- CARRAJAL SARDILLO, Juan. Marinero de 1ª. Superviviente
15.- CASTRO MATAS, José Ramón. 1er Maquinista contratado. Muerto
16.- DIAZ FREIJO (FOJO)(DOCE) , Ramón. Cabo de mar de 2ª. Muerto
Nació en La Graña, Ferrol (Coruña) en 1874, estaba casado. Tras el combate, el 20 de julio lo encontramos en el campamento de San Juan en Santiago de Cuba. Muere el 14 de agosto de enfermedad común.
17.- DOCE FREIRE, Ramón. Cabo de mar de 1ª. Superviviente
18.- DURAN, Sebastián. Cabo de mar de 1ª. Superviviente
20.- FERNANDEZ CASTREJE, Rafael. Marinero de 2ª cocinero. Muerto en Vigo
21.- F(H)ERNANDEZ CAYUELA, José. 3er Condestable habilitado. Muerto
22.- FERNANDEZ PASAPAR, Vicente. Marinero de 1ª. Superviviente
23.- GONZALEZ, Nicolás. Artillero de 1ª habilitado. Superviviente
24.- GONZALEZ FERNANDEZ, Manuel. 2º Practicante. Muerto
25.- GONZALEZ SAURA, Juan. Fogonero de 2ª. Muerto
26.- GONZALEZ VAS, Francisco. Marinero de 1ª. Superviviente
27.- GUERRERO ALVAREZ, Juan. Fogonero de 2ª. Muerto
28.- HERNANDEZ CELIS, Gerardo. 1er. Maquinista. Superviviente
29.- HIDALGO MARABOTO, Miguel. 3er. Maquinista. Muerto
30.- LAGO VILLAR, Francisco. Marinero de 1ª. Muerto
31.- LOPEZ ALAPONT (PARDO), Antonio. Marinero de 1ª. Superviviente
32.- LOPEZ CAÑABATE, Angel. Aprendiz Maquinista. Superviviente
33.- LOPEZ RIOS, Gumersindo. Marinero 1ª. Superviviente
34.- LOPEZ SALINAS, Emilio. Obrero torpedista. Superviviente
35.- LOUREIRO GARCIA, Rosendo. Artillero de 1ª. Superviv
36.- MACIAS ESTAN, José. 3er Maquinista. Muerto
37.- MAGUREGUI ARRIEVECHEA, José. Marinero de 2ª. Superviviente
38.- MARCOS ZAPATA, José. Fogonero de 2ª. Muerto
39.- MARTINEZ SESELLE, Salvador. Marinero de 1ª. Superviviente
40.- MARTINEZ VIVANCOS, Pedro. Fogonero de 2ª. Superviviente
41.- MARTINEZ ZAPATA, Enrique. Fogonero 2ª. Superviviente
42.- MATEO MONTO(E)RO, Antonio. Fogonero de 2ª. Superviviente
43.- MENDEZ RODRIGUEZ, Constant. 2º Contramaestre. Superviviente
44.- MOLERO ZAPATA (MARTÍNEZ), José Fogonero de 2ª. Superviviente
45.- MUÑOZ GOMEZ, Fernando. Fogonero de 2ª. Superviviente
46.- MUÑOZ MARIN, Eugenio. 3 er. Maquinista habilitado. Muerto
47.- NOGUEIRAS COLLAZO, Manuel Marinero de 1ª Superviviente
48.- NOVO FILGUEIRA, Alejandro. Fogonero de 1ª. Muerto
49.- PAREJA, Antonio. Fogonero de 1ª. Superviviente
50.- PIÑEIRO DOMINGUEZ, Plácido. 1er. Maquinista. Superviviente
51.- PIÑEIRO FERNANDEZ, José. Aprendiz Maquinista. Superviviente
52.- PORTILLO, José. Marinero de 1ª. Superviviente
53.-REQUENO(PEGUERO)MORENO,Fernando.Fogonero de 2ª. Superviviente
54.- REY DE INCOGNITO, Juan. Fogonero 1ª. Superviviente
55.- RICO GARCIA, Francisco. Fogonero de 1ª. Superviviente
56.- RICO MONTERO, José. Marinero Carpintero. Superviviente
57.- RIVEIRA SANS, Ramón. Marinero de 1ª. Superviviente
58.- RODRIGUEZ, Juan José. Cabo de mar de 1ª. Superviviente?
59.- SANCHEZ ATIENZA, Joaquín. Fogonero de 2ª. .Superviviente
60.- SANCHEZ FERNANDEZ, Florencio Artillero de 1ª. Superviviente
61.- SEIJIDO GALLEGO, Antonio. Marinero de 1ª. Muerto
62.- SEOANE SANTALLA, José. Fogonero de 2ª. Muerto
63.- SERRANO GARCIA, Dionisio. Fogonero de 2ª. Muerto
64.- SEVILLANO, José. Fogonero de 2ª. Superviviente
65.- SUAREZ PEREZ, José. 2º Condestable. Superviviente
66.- VALCARCEL DE ALONSO (DIAZ), Cesáreo. Artillero de 1ª. Superviviente
67.- VARELA, José Ramón. Marinero de 1ª. Superviviente
68.- VARELA PEREZ, Juan. Fogonero de 2ª. Superviviente
69.-VAZQUEZ PEREZ VARGAS,Pedro. Teniente de Navío de 1ª. Superviviente
70.- VIDAL MENDEZ, Juan. Marinero de 2ª. Superviviente
71.- VILA VARELA, José. Fogonero de 2ª. Superviviente
NOTA: EL CONTRAMAESTRE TIMOTEO ABELENDA PITA CAYÓ EL 1 DE JULIO EN LOS COMBATES TERRESTRES DE LA LOMA DE SAN JUAN.


12 Ene 2009 19:14
Grumete
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Nuevo mensaje Re: Escuadra de Operaciones de las Antillas (Abril-1898)
Intentando saber algo más de la suerte de mi tatarabuelo encontré la información sobre las bajas y suerte de la tripulación del Plutón que acabo de volcar. En ella no figura mi tatarabuelo Valero Leira Fernández, Maquinista Mayor del Plutón. No sé si le ordenaron quedarse en Cabo Verde antes de partir hacia Cuba, o cual fue su suerte. Cualquier información a este respecto será bien recibida.
Un saludo.


12 Ene 2009 19:17
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Nuevo mensaje Re: Escuadra de Operaciones de las Antillas (Abril-1898)
Del trabajo de investigación del Capitán de Corbeta D. Juan Escrigas, se deduce:

El número de personas pertenecientes a la Escuadra, queda establecida en 2260, perteneciendo 64 al Estado Mayor embarcado en el Teresa, 506 de dotación de este buque, 496 del Vizcaya, 500 del Oquendo, 554 del Colón, 72 del Plutón, y 68 del Furor.



En cuanto al número de bajas, queda establecido en 377, repartidas en 13 de Estado Mayor, 91 del Teresa, 78 del Vizcaya, 129 del Oquendo, 22 del Colón, 22 del Furor y 22 de Plutón.



De las bajas hay 11 anteriores al combate, 287 debidas directamente al combate, 59 en buques americanos o en Estados Unidos, y 20 durante el repatriamiento o en España antes de disolverse de forma definitiva la Escuadra del Atlántico.


12 Ene 2009 19:19
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Nuevo mensaje Re: Escuadra de Operaciones de las Antillas (Abril-1898)
No se ha incluido en la anterior relación el nº 19, que corresponde al Condestable D. Rosendo Escrigas porque murió a bordo del Reina Mercedes y no se sabe muy bien a que dotación correspondía.


12 Ene 2009 19:21
Grumete
Grumete
Nuevo mensaje Re: Escuadra de Operaciones de las Antillas (Abril-1898)
New York Times Jul 6, 1898.
The Pluton was commanded by Lieut.
Pedro Vazguez. Lieut. Rafael Perez Ojeda was executive officer. The other officers were sub-Lieut. Carlos Boado, Chief Engineer Vatero Leira Fernandez, and First Engineers Placido Pineyro Dominguez, and Gerardo Hernandez.
https://query.nytimes.com/mem/archiv[....]4D81738E433A25755C0A9619C94699ED7CF


12 Ene 2009 19:22
Grumete
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Nuevo mensaje Re: Escuadra de Operaciones de las Antillas (Abril-1898)
Imagen


Maquinista Mayor D. Valero Leira Fernández. Album familiar.


12 Ene 2009 19:30
Grumete
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Nuevo mensaje Re: Escuadra de Operaciones de las Antillas (Abril-1898)
Cervera escribió:
Con el fín de poner un poco de orden en las tripulaciones de nuestros cruceros, rogaría a los compañeros, que si disponen del Reglamento de Dotación de los buques en 1898 (o en fechas cercanas), la publicaran. Me harían un gran favor.

Un saludo.



Real decreto del reglamento de dotaciones para los buques armados (1886).

MINISTERIO DE MARINA (GAZETA de 11/04/1886).
Reglamento de dotaciones para los buques armados (conclusión).

http://www.boe.es/aeboe/consultas/bases_datos/tifs.php?coleccion=gazeta&ref=1886/02884&anyo=1886&nbo=101&lim=A&pub=BOE&pco=102&pfi=103


MINISTERIO DE MARINA (GAZETA de 10/04/1886)
Reglamento de dotaciones para los buques armados (continuación).

http://www.boe.es/aeboe/consultas/bases_datos/tifs.php?coleccion=gazeta&ref=1886/02858&anyo=1886&nbo=100&lim=A&pub=BOE&pco=95&pfi=96

MINISTERIO DE MARINA (GAZETA de 09/04/1886)
Real decreto aprobatorio del reglamento de dotaciones de los buques armados.

http://www.boe.es/aeboe/consultas/bases_datos/tifs.php?coleccion=gazeta&ref=1886/02823&anyo=1886&nbo=99&lim=A&pub=BOE&pco=85&pfi=86


12 Ene 2009 20:00
Grumete
Grumete
Nuevo mensaje Re: Escuadra de Operaciones de las Antillas (Abril-1898)
Gracias a Cervera por su estupendo y costoso trabajo. Espero ayudarte con mi pequeña contribución.
Un saludo.


12 Ene 2009 21:18
Almirante General
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Nuevo mensaje Re: Escuadra de Operaciones de las Antillas (Abril-1898)
Estimado amigo valcas

Antes que nada darte la bienvenida al foro, unos cuantos días de gripe no me han permitido darme una vuelta por aquí.

Gracias a ti por tu contribución, es esplendida, ya me sentía un poco “solanas” con esta historia.

En cuanto tenga un momento agregare la tripulación del Plutón en su lugar correspondiente y tratare de rastrear, dentro de mis escasas posibilidades, la suerte de tu tatarabuelo. En todo caso te propongo que le des una vuelta al diario El Imparcial (tienes un enlace en estas mismas páginas), es impresionante la cantidad de datos que puedes sacar de este periódico.

Seguiremos en contacto. Gracias nuevamente.

Fernando.

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13 Ene 2009 19:34
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Almirante General
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Nuevo mensaje Re: Escuadra de Operaciones de las Antillas (Abril-1898)
Estimados compañeros

Nuestro compañero valcas nos ha facilitado un listado de los tripulantes del destructor Plutón, listado que recoge los nombres de 70 miembros de la dotación, 71 si contamos con el condestable D. Rosendo Escrigas, muerto a bordo del Reina Mercedes y del que no sabemos a ciencia cierta si pertenecía a la tripulación del Plutón.

Según la fuente de nuestro compañero, 71 eran los tripulantes, sin embargo según la fuente que yo he consultado (y que esta publicada en estas mismas páginas) eran 76 los miembros de la dotación del destructor, y finalmente son 75 los miembros de la tripulación que a mí me salen en el listado.

En la fuente de nuestro compañero no aparecen los nombres del segundo comandante, teniente de navío D.R. Pérez Ojeda, del segundo condestable D. Francisco Galiano Macías, del maquinista mayor de primera y tatarabuelo de nuestro compañero, D. Valero Leira Fernández, de los primeros maquinistas D. Rafael Sánchez Montero y D. Rogelio Sanz Crespo.

Pues bien, si a los 71 miembros de la tripulación que nos da nuestro compañero valcas, les sumamos los 5 anteriores, el resultado es de 76, y si a los 75 que me salen a mí en el listado, le agregamos el condestable D. Rosendo Escrigas, el resultado es también de 76, cifras ambas, que se ajustan como un guante a las 76 de mis fuentes.

No quiero decir con esto que unas fuentes sean más fiables que las otras, simplemente quiero llamar la atención sobre lo exacto de la cifra.

En todo caso quiero resaltar, que con la colaboración de nuestro compañero valcas, hemos conseguido rescatar del olvido a la tripulación completa (o casí) del destructor Plutón.

Son ya muchos años investigando y buscando datos de estos hombres en diversas fuentes. Lo que tengo claro es que en Internet no se encuentra un listado tan detallado de tripulantes de nuestro destructor, como en el que en estas páginas se ha volcado (corregidme si me equivoco), y esto, sinceramente, para mí es una de las más grandes satisfacciones que he recibido últimamente.

Estimado Intendente General, hoy 14 de enero de 2009 es un gran día para toda la tripulación de este buque, espero y deseo que todos disfruten tanto como yo estoy disfrutando con este trabajo.

A nuestro compañero valcas, nuevamente mi más sincera enhorabuena y mi agradecimiento más sincero.

Un saludo.

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14 Ene 2009 11:47
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Intendente General
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Registrado: 26 Jul 2006 18:05
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Nuevo mensaje Re: Escuadra de Operaciones de las Antillas (Abril-1898)
'

Amigo Cervera


Ya que eso se puede dar por bueno, solo has una recopilación de las características de buque, un historial de él y la tripulación completa.


Esto te lo pido por que yo no tengo tiempo y tú tienes los datos y te será más fácil el completarlo como te digo.


En cuanto lo tengas, lo pones aquí, yo lo copio y lo meto en nuestra Bitácora, en el apartado de buques y así el robotito de Google lo tiene más fácil y se dará a conocer al mundo entero. ¿Te parece buen la idea?


Un abrazo.
.

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14 Ene 2009 12:00
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Nuevo mensaje Re: Escuadra de Operaciones de las Antillas (Abril-1898)
Excelente idea Intendente, deme unos días y le tengo preparado el trabajo.

Un saludo.

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14 Ene 2009 12:12
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Nuevo mensaje Re: Escuadra de Operaciones de las Antillas (Abril-1898)
Estimado Cervera,
Creo que es de justicia agradecérselo, más que a mí, a Javier Navarro Chueca (Edito este post, porque en el momento en que lo escribí desconocía su nombre completo, espero sepas entenderlo Javier) Ramón Lloréns (R.I.P), y al Capitán de Fragata José Carlos Fernández y al Capitán de Corbeta Juan Escrigas, junto con otros apasionados de este tema, tú incluido, que trasmitieron y recopilaron en su día esta información, para mayor gloria y honor de la tripulación del destructor “ Plutón” y de toda la Escuadra de Operaciones en las Antillas, que tomaron parte en la Batalla de Santiago de Cuba.
Para todos vosotros, mi más sincero reconocimiento.


14 Ene 2009 12:15
Almirante General
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Nuevo mensaje Re: Escuadra de Operaciones de las Antillas (Abril-1898)
Amigo valcas

Que sea por ellos. Que su ejemplo cunda y que consigamos rescatar del olvido a nuestros marinos. Bien sabe Dios que es por ellos, por su memoria.

Un saludo.

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14 Ene 2009 12:23
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Almirante
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Mensajes: 3109
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Nuevo mensaje Re: Escuadra de Operaciones de las Antillas (Abril-1898)
Mis felicitaciones a todos los que han contribuido a este dossier, que es magnífico

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Insignia en el Navío Rayo R. O. del 9 de enero de 2009

A mí me parece, Señor, que no tengo otra cosa buena sino ser español (Catalina de Erauso, "la Monja Alférez", a un Cardenal)

14 Ene 2009 14:58
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Nuevo mensaje Re: Escuadra de Operaciones de las Antillas (Abril-1898)
REGRESO CON HONOR


REGRESO CON HONOR es el proyecto del arqueólogo español Javier Navarro quien busca, en las playas que fueron escenario del combate naval de Santiago de Cuba, los restos de los marinos españoles fallecidos y enterrados en fosas comunes.
El objetivo final de este trabajo es el de recuperar los restos para trasladarlos al Panteón de los Marinos Ilustres en San Fernando, Cádiz.

Para saber más de este tema, leer el siguiente enlace:
http://servicios.laverdad.es/albacete/pg060418/prensa/noticias/Provincia_Albacete/200604/18/ALB-ALB-311.html
Saludos


14 Ene 2009 15:34
Grumete
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Nuevo mensaje Re: Escuadra de Operaciones de las Antillas (Abril-1898)
Según mis informaciones, actualmente el Ministerio de Defensa, suspendió sus aportaciones a esta noble causa, debido a que fueron destinadas a cosas que tienen que ver con el bicentenario de la Guerra de Independencia española.


14 Ene 2009 16:11
Intendente General
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Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje Re: Escuadra de Operaciones de las Antillas (Abril-1898)
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Estimado valcas


Esta es la (K) de konstante en este tema, nunca hay dinero para nada que sea España, en cambio para otras cosas siempre sobra.


Últimamente estoy utilizando una frase para definir todas estas cosas a los largo de la Historia de España: Vivir para ver.


Pero en este caso la voy a ampliar: Leer y vivir para ver.


Un abrazo.
.

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Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.


Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.


Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.

Sorpresa y Concentración.


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14 Ene 2009 17:10
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Grumete
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Nuevo mensaje Re: Escuadra de Operaciones de las Antillas (Abril-1898)
Totalmente de acuerdo contigo Ensenada. Sólo de pensar en las diferencias que hay con otros paises, en cuanto a "memoria histórica" me apena. Nuestra historia es muy rica en ejemplos de personas que dieron su vida, no por dinero, si no por otros valores que no tienen nada que ver con este, y ya que citas esa frase, a mi me viene otra a la memoria: "De bien nacidos es el ser agradecidos".
Saludos.


14 Ene 2009 17:43
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Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje Re: Escuadra de Operaciones de las Antillas (Abril-1898)
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Estimado valcas


Pero es que el problema va más allá, y aunque dicen que las comparaciones son odiosas, yo siempre he mantenido que gracias a ellas el hombre se ha ido superando.


Este razonamiento viene a cuento, de que nos pasa lo mismo que a la actual Italia, solo que la ventaja de ella es que todo esta en tierra y por tierra, y lo nuestro esta por los mares de todo el planeta.


Si realmente España se dedicara a recuperar todo lo que hay nuestro, no habrían puertos y no se si costa, para dar amarre a todos ellos, pero lo malo es que ni siquiera tenemos uno, eso es lo peor.


Un cordial saludo.
.

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14 Ene 2009 17:58
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Nuevo mensaje Re: Escuadra de Operaciones de las Antillas (Abril-1898)
Si y además nos resignamos a que sea y siga así, cuando directamente no denostamos a los que hablan de estos temas, tachándolos con bonitos adjetivos...


14 Ene 2009 18:33
Grumete
Grumete
Nuevo mensaje Re: Escuadra de Operaciones de las Antillas (Abril-1898)
Para recordar algunas cosas de la Escuadra, aquí os dejo una serie de enlaces, esperando que los encontreis útiles e interesantes.

http://www.archive.org/details/laescuadradelalm00conc

Saludos


14 Ene 2009 19:37
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com