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 Desaparecerán los portaaviones? 
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General de División R. C. I. M.
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Nuevo mensaje Desaparecerán los portaaviones?
Buenas tardes, tas escuchar este audio:
https://www.ivoox.com/cbp-22-portaavion ... 941_1.html

Se abre un debate profundo sobre la utilidad de los portaaviones o su extinción?
Es curioso que salvo EEUU y unos pocos países tengan este tipo de buques, y sobre todo que EEUU sigue proyectando mas portaaviones en construcción. Con el portaaeronaves Juan Carlos I tenemos suficiente o podíamos haber mejorado el Príncipe de Asturias y tener los dos?

Que opináis?
Un saludo

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Jefe de la Fuerza Expedicionaria de Infantería de Marina en Filipinas.
...es el verbo de la historia militar de España,
porque allí donde se ha combatido en mar o en tierra,
siempre ha habido un soldado de Infantería de Marina...
Conde de Torre Vélez en el Parlamento en 1904.


11 Jul 2022 15:55
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Nuevo mensaje Re: Desaparecerán los portaaviones?
Es un debate abierto desde hace tiempo, India y China mantienen portaaviones, quién sabe si más por prestigio o convencidos de du utilidad real. De las potencias tradicionales los EEUU, Francia y Rusia. A parte de su coste se argumenta su vulnerabilidad, desconocida, en caso de enfrentarse en combate a un enemigo con capacidades tecnológicas equiparables. Me refería arriba a los buques que pueden operar con aviación convencional, no solo VSTOL. Si incluimos a estos la lista se alarga a Australia, Brasil, España, Italia, Japón, el RU, Tailandia Y Turquía.

¡Salud!

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Jefe 5ª Sección del Estado Mayor. Logística.
Comandante General de la escuadra de Instrucción. Insignia en el acorazado: Jaime I R. O. del 29 de septiembre de 2014.

Germà Coenders
http://www3.udg.edu/fcee/professors/gco ... models.htm


12 Jul 2022 07:48
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Registrado: 02 Sep 2008 15:27
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Ubicación: Isla de Leon
Nuevo mensaje Re: Desaparecerán los portaaviones?
Exacto, en el debate se centraba sobre todo en la vulnerabilidad actual gracias a las nuevas armas de larga distancia. También en el avance de los aviones y la escasa necesidad de bases flotantes, salvo EEUU.
Un saludo

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12 Jul 2022 09:01
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Registrado: 26 Jul 2006 18:05
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Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje Re: Desaparecerán los portaaviones?
'

No participe por no poderlo oír, pero ahora con las respuestas imagino por donde va el tema.

La verdad que desde el anuncio de los misiles hipersónicos, las defensas anti-buque son escasas actualmente, y sólo los USA pueden contrarrestarlos, pero no por los radares en buques, sino porque dominan el espacio y sin necesidad de detectores terrestres, saben en todo momento quien es quien y a donde va.

De todas formas para el resto (y por eso China ya está en camino), la "cosa" se pondría muy fea en caso de agresión.

Un saludo.

.

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Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.


Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.


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12 Jul 2022 10:04
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Nuevo mensaje Re: Desaparecerán los portaaviones?
La efectividad de los controles a distancia y los alcances conseguidos, hacer prever un dominio armamentístico de misiles y drones. En consecuencia, es previsible la desaparición de la aviación militar tripulada como la conocemos hoy día. Por consiguiente, al no tener necesidad de aviación embarcada, sobran los portaviones.

El futuro es, de grandes líneas enfrentadas de misiles y antimisiles de gran alcance, y de fuerzas de ocupación del territorio, formadas por drones, carros de combate, e infantería.

En la Armada, las líneas estarían formadas por buques misilisticos, y para la ocupación del territorio, transportes rápidos para desembarcar drones, carros e infantería.

Es lo que yo pienso, sin tener ni idea del tema. g-ris1

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3º Secretario General del Foro.
Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.

Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.


12 Jul 2022 17:03
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Registrado: 30 Oct 2008 10:06
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Ubicación: Illes Formigues (Costa Brava)
Nuevo mensaje Re: Desaparecerán los portaaviones?
Al final lo de terminator será verdad.... Pero la señal fehaciente de que estas tecnologías están maduras serán los vehículos sin conductor civiles.

¡Salud!

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12 Jul 2022 17:09
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Registrado: 18 Ago 2008 14:32
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Ubicación: Constanta, Rumania
Nuevo mensaje Re: Desaparecerán los portaaviones?
Buen debate!

Pero me pregunto cómo una potencia militar puede atacar e invadir otro país a uno o dos océanos de distancia, solo con aviones desde bases terrestres y misiles supersónicos. ¿Cómo puede China, por ejemplo, invadir EEUU sin portaaviones para brindar protección local y avanzada a los transportes de tropas? Creo que los portaaviones todavía tienen algo que decir en la guerra naval moderna, aunque no tan decisiva como en el pasado. Como en el pasado, los portaaviones son parte de una fuerza de armas combinadas, de ahora en adelante deben recombinarse en una mejor combinación de armas modernas para contrarrestar las nuevas amenazas. Todas las guerras modernas demostraron que la aviación y la artillería (misiles) por sí solas no pueden ganar una guerra a gran escala.

Saludos


13 Jul 2022 01:34
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Nuevo mensaje Re: Desaparecerán los portaaviones?
En 1940 hacían falta potaviones si se querían llevar aviones, como hizo falta Iwo Jima para poder tener una base de aviones. Pero estamos hablando de necesidades de potencias militares. Si no eres una potencia militar, lo que necesitas es decir a todo que sí, apuntarte a la OTAN si te lo imponen y llegado el caso encontrar un agujero donde esconderte y realmente los portaviones a la mayoría de países les están muy grandes, muy por encima de la realidad de su importancia y posibilidades.

En cuanto a que para invadir hace falta ejército de ocupación, es tan cierto como viejo. Ya no se lleva eso: Desde 1945 usa no ha invadido ni un solo país con éxito, pero joder ha jodido docenas de ellos.

Pero, en cualquier caso y siendo realistas, nosotros no necesitamos portaviones en nuestra estrategia, porque ni siquiera tenemos estrategia, ya que hace muchos años perdimos la soberanía como país, y solo estamos al dictado de lo que manden otros.

Y pensar otra cosa es no ver la realidad.

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Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007.
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"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


14 Jul 2022 20:32
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Nuevo mensaje Re: Desaparecerán los portaaviones?
espaldar escribió:
Pero, en cualquier caso y siendo realistas, nosotros no necesitamos portaviones en nuestra estrategia, porque ni siquiera tenemos estrategia, ya que hace muchos años perdimos la soberanía como país, y solo estamos al dictado de lo que manden otros.

Y pensar otra cosa es no ver la realidad.


Estando de acuerdo en la generalidad de lo expuesto, creo que esta idealización es un pensamiento negativo que España no puede admitir en su subconsciente, pues de ello se somatizarán en su realidad males mayores.

En este contexto, las autonomías querrán pasar a ser Estados independientes, neutrales, y con una gran potencialidad económica. Es decir, como pequeños cantones helvéticos.

España por su estructura nacional no podría llegar a ser nunca Suiza.

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15 Jul 2022 10:05
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Nuevo mensaje Re: Desaparecerán los portaaviones?
Efectivamente, las invasiones ya no son la manera de hacer la guerra, y entonces aparece Ucrania como anomalía...

Por cierto, Ucrania renunció a un portaaviones en construcción que tenía, que acabó adquiriendo China.

¡Salud!

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15 Jul 2022 10:45
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com