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 Lanchas lanzamisiles 
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Contralmirante Ingeniero
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Nuevo mensaje Lanchas lanzamisiles
Una duda de inepto en el tema. Tras las bajas de las últimas lanchas tipo "Schnellboote" en la década de los 70, ¿tuvo la Marina española alguna unidad similar, como lanchas lanzamisiles?

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12 Dic 2008 20:37
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Registrado: 28 Abr 2008 11:35
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Nuevo mensaje Re: Lanchas lanzamisiles
Que yo sepa no

Nuestros primeros buques lanzamisiles fueron las "Baleares" y las "Descubierta", pero desconozco que haya existido algún otro de menor porte con misiles

Un saludo

Antonio

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12 Dic 2008 20:47
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Registrado: 02 Sep 2008 15:27
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Nuevo mensaje Re: Lanchas lanzamisiles
Estoy con el compañero Orfebre,desde las "Schnellboote",creo que no me equivoco al decir que no hemos vuelto a tener nada parecido de tan poco porte.
De todos modos seguro que algun compañero nos iluminara mejor el camino.
Un saludo.
PD: teneis imagenes de las "Schnellboote"?

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Jefe de la Fuerza Expedicionaria de Infantería de Marina en Filipinas.
...es el verbo de la historia militar de España,
porque allí donde se ha combatido en mar o en tierra,
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Conde de Torre Vélez en el Parlamento en 1904.


12 Dic 2008 21:55
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Registrado: 28 Abr 2008 11:35
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Ubicación: Junto al Pisuerga
Nuevo mensaje Re: Lanchas lanzamisiles
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https://histarmar.net/InfGral/Schnellboote-VentasExt.htm

Imagino que habrá más cosas por la red

un saludo

Antonio

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12 Dic 2008 22:37
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Registrado: 02 Sep 2008 15:27
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Nuevo mensaje Re: Lanchas lanzamisiles
Muchisimas gracias.
Me resulta muy interesante.
Un saludo

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12 Dic 2008 22:53
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Alférez de Fragata
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Registrado: 09 Oct 2008 19:20
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Nuevo mensaje Re: Lanchas lanzamisiles
Desgraciadamente los misiles llegaron tarde a España, porque las Baleares y Descubierta si que montaron Harpoon, pero cuando se instalaron en esas unidades las LT ya habían sido dadas de baja.
Claro que el misil Standard de las Baleares tenía también la posibilidad de emplearlo como antibuque, pero como es obvio resultaba poco rentable.
Incluso los Lazaga, unas unidades diseñadas para llevar misiles, se dieron de baja antes de instalárselos.
Por llevar, las LT tampoco llevaban radar, sólo la LT-32 montó uno de navegación, por lo que el costo de transformarlas en lanchas lanzamisiles sería bastante elevado; sobretodo teniendo en cuenta que los motores ya estaban bastante gastados y para conseguir repuestos se canibalizaban los de las unidades dadas de baja.
Durante la II Guerra Mundial la Luftwaffe realizó algún ataque con misiles Henschel Hs 293 frente a las costas gallegas y parece ser que los aviones partieron desde bases francesas. Pero, no sería extraño que algún aparato estropeado o alcanzado aterrizase en algún aeropuerto español (como sucedió con otros aviones de patrulla marítima), aunque dudo que las autoridades alemanas permitiesen a los militares explorar este tipo de armamento. De hecho, sólo el u-573 (G-7), de las unidades internadas durante la guerra, pudo ser incorporado a nuestra armada.


13 Dic 2008 02:04
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Sargento 1º
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Nuevo mensaje Re: Lanchas lanzamisiles
En realidad la Armada Española si que dispuso de lanchas lanzamisiles… pero sin misiles mar-ado .

Me explico. Las patrulleras de la clase Lazaga eran una versión española de las Tipo 143 alemanas (de hecho el cabeza de serie P-01 Lazaga fue construido en los astilleros Lürssen de Bremen como modelo para sus hermanos españoles). Y los Tipo 143 si eran lanchas lanzamisiles. Tanto es así que las patrulleras tipo Lazaga construidas por Bazán en Cádiz para la Armada Marroquí se armaron con misiles Exocet.

¿Por qué los Lazaga españoles no se equiparon también con misiles? Probablemente porque tanto ellos como sus “primos” de la clase Barceló fueron construidos para dotar a la FUVIMAR (FUerza de VIgilancia MARítima) un organismo dedicado a la vigilancia de la Zona Económica Exclusiva y a la protección de la flota pesquera. La FUVIMAR estaba financiada a medias por la Armada y el Ministerio de Comercio y probablemente se pensó que, para las misiones que debía llevar a cabo, un armamento misilístico era algo excesivo.

Y sin embargo las Lazaga (y en menor medida las Barceló) eran unas verdaderas unidades de combate, y a buen seguro la Armada Española (y los estados mayores de paises vecinos) las consideraban como lanchas lanzamisiles “en potencia” que en caso de conflicto podían ser rápidamente equipadas con esas armas formando una flotilla de medios rápidos a tener muy en cuenta.

Desgraciadamente las 6 patrulleras de la clase Lazaga fueron dadas de baja de las filas de la Armada en 1993 en el marco de los recortes presupuestarios obligados por la crisis económica que se desveló en España tras los “fastos” del 92. Ciertamente eran buques demasiado “guerreros” (y caros de mantener) para servir de meros guardapescas. El P-03 Cadalso y el P-06 Recalde fueron transferidos a la Armada de Colombia (PO-42 Capitán Pablo Jose de Por y PO-43 CTCIM Jorge E. Marquez Durán).

Los más pequeños y menos complejos Barceló siguieron en servicio como simples patrulleros y solo últimamente han comenzado a ser dados de baja (el Javier Quiroga en el año 2004).

Imagen
La P-03 Cadarso de la clase Lazaga

Imagen
La P-16 Cándido Pérez de la clase Barceló

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¡Al Pacífico! ¡al p### Pacífico otra vez! ¿Por qué a todo el mundo le da por mandarme al Pacífico?
Bernardo Bertrán de Lis, capitán del jabeque "Fortuna y Gloria"


14 Dic 2008 00:34
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Guardia Marina 1º
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Registrado: 01 May 2008 19:02
Mensajes: 167
Nuevo mensaje Re: Lanchas lanzamisiles
En efecto los Lazaga y los Barceló partieron de una financiacion conjunta del Ministerio de Marina y el Ministerio de Comercio.Este último habia tomado la decision de hacerse con una serie de patrulleros para vigilancia pesquera,pero naturalmente lo interesante era que fuese la Armada la que proporcionase medios en cuanto a personal y mantenimiento para ellos, financiando tambien parcialmente la serie de buques encargados,concretamente alcanzando una financiación del 50% en lo que a los P00 Lazaga se refería.Estos eran los patrulleros pesados, pensados para actividad más mar adentro que los pequeños Barceló.

Ambos tipos de buque (Los dos FACs, los Lazaga como lanchas rápidas lanzamisiles -Aunque como dijo Noviscum Deus jamas los llevaron-, los Barceló, de menor porte, como lanchas torpederas -aunque como dijo Noviscum Deus jamas los llevaron-,rol en el que sirvieron primas hermanas suyas para otros pabellones allende los mares) no resultaban precisamente los mas adecuados para realizar las funciones que se les habia encomendado, encuadrados en la FUVIMAR dedicados a tareas de vigilancia pesquera.La configuracion de ambos tipos de buque se habia pensado en base a la doctrina de los buques de ataque rápido que en diseño eran,primando la capacidad militar sobre todo lo demás; En este caso,esa diferencia en filosofia de diseño y funcion real resultaban en una propulsion excesivamente poderosa para lo que se espera que de de si un buque de vigilancia pesquera, con una autonomia relativamente baja, unas condiciones marineras no excepcionales, y una habitabilidad que no resulta muy adecuada para estancias prolongadas en la mar en patrullas de vigilancia rutinarias. Una lancha lanzamisiles no está diseñada para ello, está diseñada para efectuar misiones de pocos, muy pocos dias, y regresar a base, que es el punto clave, el tiempo de permanencia.No tenia que preocuparse por una habitabilidad especialmente buena....Pero se la hizo funcionar en roles que no eran los suyos. Eso, unido a más factores, fue lo que acabo con ellas en su servicio para la AE.En ese rol fueron reemplazados por 4 Serviolas y el P61 Chilreu, indudablemente mucho mas capaces para autenticas patrullas de altura, rol en el que durante los 80 se habian visto reforzadas con las Tacañonas (P20 Anagas, denominadas Tacañonas precisamente porque tampoco es que fueran nada espectacular para dichos roles), y hasta con los Fletchers durante un corto lapso de tiempo, en las últimas funciones operativas que estos tuvieron tras ser desplazados por las Descubierta como escoltas.

De las aun mas pequeñas Barceló P10 se puede decir lo mismo,aunque estas se salvan porque pretendian funciones mucho mas "puntuales" y costeras conforme a su clasificacion como patrulleras ligeras, y en este punto tampoco se les exigia un alto grado de permanencia en la mar,por eso han durado bastante más; Con todo y con eso hasta les quitaron fuerza de máquina viendo que para sus funciones eso era del todo innecesario.

Todo este ladrillazo innecesario de la inadecuacion de los buques a las funciones para las que Comercio los pretendía me sirve como pretexto para dar mi opinion al respecto de por qué las compraron así, y es que a cambio de financiarlas la Armada pretendía ganar lo que el estimado Noviscum define bien como un combatiente potencial, al que en un lapso muy corto de tiempo se les podría armar con misiles AShM y torpedos respectivamente -Solo hacian falta las armas fisicamente, lo demas ya estaba listo para usar-, en pleno contexto de la Guerra Fría donde podrian servir como "defensa puntual" en pasos estratégicos como las aguas del Estrecho,añadiendo combatientes capaces de AShM a las listas de la Armada, y en un momento de auténtica moda de las FACs lanzamisiles despues del hundimiento del INS Eilat en 1967 por una lancha rápida egipcia.Sin embargo estas unidades no servian mas que para ciertos contextos y no son de mucha "altura",no son nada proyectables, y pronto se verian sus carencias operativas, desilusionando a esa "moda" setentera y reduciendo las FACs a entornos concretos y siempre de ámbito costero....Lo que unido a los recortes que Noviscum mencionan dieron el golpe de gracia, usandose sus componentes electronicos para canibalizar en las F30.Los Barceló resultaron mas afortunados en el sentido de prestar bastantes años mas de buen servicio...

Saludos.


14 Dic 2008 04:47
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Grumete
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Nuevo mensaje Re: Lanchas lanzamisiles
Buenas noches.
Efectivamente, éstos patrulleros estaban preparados, no solo para misiles, tambien creo que para torpedos. Si conoceis el CIC de éstos buques, que estaba muy bien equipado, por su proa había un compartimento llamado compartimento Sonar, donde se encontraba la consola de manejo del OTO-MELARA, y en donde se podía instalar el referido compatimento con la correspondiente consola del Sonarista. Por la zona de popa creo que se podían instalar dos o más tubos lanzatorpedos. Yo
estrené el último de la serie: "Recalde" / P-06. Si no lo han defenestrado, creo que todavía está en manos Colombianas, y espero que por mucho tiempo. Saludos.


13 Feb 2011 02:09
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com