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Fecha actual 26 Abr 2024 08:23
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Destructor Marqués de la Ensenada, objetivo terrorista.
Autor |
Mensaje |
Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33285 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: Destructor Marqués de la Ensenada, objetivo terrorista.
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Pero es que siempre he dudado que la pusieran estando el buque.
Se sabía donde estaban y la vigilancia era por el muelle y por la cubierta del buque, ambos costados, veo muy improbable que fuera estando él.
Pienso que sabrían que iba a llegar y como siempre atracaba en el mismo lugar, pues era solo cuestión de medir a ojo y colocarla, pero sin vigilancia. Porque de otra forma no me lo explico.
Un abrazo. .
_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
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24 Ene 2011 21:16 |
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Mulez
Capitán de Navío
Registrado: 24 Dic 2010 00:28 Mensajes: 1060 Ubicación: Pontedeume (Coruña)
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Re: Destructor Marqués de la Ensenada, objetivo terrorista.
Yo estaba de A. de Fragata en el Mendez Nuñez cuando entramos junto con el Gravina y el Cadarso, para recoger la munición del Marques de la Ensenada en aquella ocasión. Por cierto la respuesta popular de los Santanderinos , sencillamente impresionante...
Se comentaba que por algún cambio de programación en la posición de atraque, estaba unos metros desplazado hacia proa de su posición "habitual" y por eso la explosión le alcanzó en la sala de calderas en vez de en la santabárbara de proa.
Los terroristas sabían lo que hacían y buscaban algo brutal, que pudo haber traido a Santander un segundo Cabo Machichaco, vapor mercante de la Compañía Ybarra que en 1893 con un cargamento de dinamita hizo explosión con trágicas consecuencias para la ciudad y la tripulación, precisamente en ese mismo muelle de Maliaño.
Lo que si recuerdo que por esa época de 1981 , el muelle de Maliaño era sobre pilotes, por lo que el acceso de modo discreto para colocar un artefacto era relativamente fácil.
_________________ Segundo Comandante del crucero: Vizcaya R. O. del 27 de octubre de 2013.
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25 Ene 2011 01:33 |
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Orfebre
Capitán General
Registrado: 28 Abr 2008 11:35 Mensajes: 10641 Ubicación: Junto al Pisuerga
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Re: Destructor Marqués de la Ensenada, objetivo terrorista.
Eso aclara mucho las cosas Mulez, al menos para mi.
un saludo
Antonio
_________________ Secretario Técnico del Foro. Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008 "Si vis pacem, para bellum"
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25 Ene 2011 10:05 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33285 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: Destructor Marqués de la Ensenada, objetivo terrorista.
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Amigo Mulez
Si es así, me sigue sin cuadrar.
Si era de pilones no era difícil colocarlo yendo sumergido.
Pero al mismo tiempo, dices que atracó un poco más a proa de su posición habitual, lo que me lleva a la conclusión que la bomba o artefacto ya estaba colocado al atracar, de lo contrario solo hubiera sido nadar unos metros para hacer el daño que se presupone querían hacer.
No se si estoy equivocado en mi apreciación.
Un abrazo. .
_________________
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Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
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Sorpresa y Concentración.
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25 Ene 2011 10:41 |
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Orfebre
Capitán General
Registrado: 28 Abr 2008 11:35 Mensajes: 10641 Ubicación: Junto al Pisuerga
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Re: Destructor Marqués de la Ensenada, objetivo terrorista.
Como los coches bomba
Se colocan y se accionan desde un lugar seguro y con la huida preparada sin importar lo que haya alrededor del objetivo.
Vamos. "dando la cara y a pecho descubierto"
_________________ Secretario Técnico del Foro. Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008 "Si vis pacem, para bellum"
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25 Ene 2011 11:15 |
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bemaro
Almirante General
Registrado: 26 Oct 2009 12:34 Mensajes: 9480
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Re: Destructor Marqués de la Ensenada, objetivo terrorista.
Es absurdo, desde el punto de vista de la seguridad y en tiempos de alarma, un atraque matemáticamente realizado al centímetro, siempre en el mismo punto.
Lo del muelle sobre pilotes explicaría una mayor facilidad para los terroristas, pero tanto en el caso que la bomba fuera colocada previamente, o no, hay una cosa indudable: la alerta, la seguridad y la vigilancia portuaria y del del buque, fallaron estrepitosamente.
_________________ 3º Secretario General del Foro. Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.
Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.
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25 Ene 2011 11:47 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33285 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: Destructor Marqués de la Ensenada, objetivo terrorista.
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Amigo Orfebre
Eso fue casi desde el principio, cuando apareció la bandita por el 71 haciendo sus primeros escarceos, hubo varios enfrentamientos con la Guardia Civil, el general al mando, (amigo de mi padre de compartir toda la guerra civil juntos y los dos alférez provisionales) su orden era muy concreta: pedir el alto, sino hacen caso al aire unos tiros, si no hacen caso, que bajo ningún concepto se escape ninguno.
Y claro, las cosas cambiaron enseguida, porque en poco tiempo cayeron seis o siete de ellos, por ninguno de los Guardias, al poco vino esto mal llamado democracia y ya se le dio la vuelta a la tortilla y en cuanto les daban el alto, levantaban las manos y se rendían, ya que fue el consejo-orden de la propia organización, así en pocos años los volvían a tener junto a ellos y las bajas eran mínimas, excepto aquellos que no sabían manejar los explosivos y ellos mismos caían en su trampa.
Un abrazo. .
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Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
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Sorpresa y Concentración.
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25 Ene 2011 11:54 |
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Mulez
Capitán de Navío
Registrado: 24 Dic 2010 00:28 Mensajes: 1060 Ubicación: Pontedeume (Coruña)
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Re: Destructor Marqués de la Ensenada, objetivo terrorista.
De acuerdo
La bomba la colocaron antes seguro, lo que quiero decir que en el muelle de Maliaño les resultaba muy facil colocarla con relativa impunidad, incluso aunque hubiese en superficie. Como dice Orfebre como los coches bomba, o sea se dispara o mejor aín un temporizador (menos riesgo)y olvida y a lo que salga, puede ser una explosión en una pared de un cuartel de la Guardia Civil o un Hipercor.
_________________ Segundo Comandante del crucero: Vizcaya R. O. del 27 de octubre de 2013.
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29 Ene 2011 12:07 |
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Proa
Grumete
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Re: Destructor Marqués de la Ensenada, objetivo terrorista.
La bomba iba para nosotros,que estabamos antes que el Maques de la Ensenada,pero tuvimos que salir y les tocó el marron a ellos.Y al ponerla,pues se encontraron con ese buque (que ya le quedaba poco) A nosotros ya nos conocían,pues entrabamos en su casa con el Himno nacional por la megafonía...,nos hacian cortes de mangas,nos escupían,nos tiraban piedras,nos disparaban y mataron, por poco, a un guardia civil delante nuestro. La segunda bomba,la descubrí yo. Y por cierto,uno de los los buceadores de combate que estaba en la comandancia de marina de santander,tuvo un accidente,y se perforó los dos gluteos con trayectoria de entrada y salida... Aquello era zona cherokee,que os sonará de este foro. A mi me gusta recordarla como Territorio Comanche. Por eso lo de la mala epoca,mi querida Beatriz. Despues de aquello,la patente de corso.Pero eso ya es otra historia. Y mi recuerdo para ese miembro de la benemerita,su mujer y sus hijos. Que rabia que si entramos 5 minutos antes,le cerramos el angulo y no le hubiesen dado. Simpre recordare sus saludos,al vernos llegar a puerto. Y mi recuerdo al artillero,que lloraba de impotencia al oir el disparo y ver caer al compañero,y en sus manos una MG-42 con trazadoras en el puente alto y no poder identificar el objetivo y eliminarlo... ...y de los tiros de ensayo con el .22 que nos hacian,y de como notabas el impacto en el chaleco antibalas... Muy mala epoca... En fin,territorio comanche. Saludos y Honor.
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10 Abr 2011 11:27 |
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bemaro
Almirante General
Registrado: 26 Oct 2009 12:34 Mensajes: 9480
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Re: Destructor Marqués de la Ensenada, objetivo terrorista.
Proa, dada la riqueza de interesantes vivencias que nos vas refiriendo y que nos dejan a medias, sería de agradecer, que algún día subieras un cumplido post con algunos de los hechos en que te viste involucrado, pues nos daría una gran perspectiva histórica, con el apreciable valor de ser de primera mano.
Un afectuoso saludo.
_________________ 3º Secretario General del Foro. Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.
Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.
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10 Abr 2011 11:56 |
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Proa
Grumete
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Re: Destructor Marqués de la Ensenada, objetivo terrorista.
Aún trato de digerir aquello,como muestra,nuestra bandera de "combate"... Muy bien liada en el cuarto de derrota. A ver como se explica....y no me ingresan con una camisa de fuerza... De momento,sólo mi hija puede decir: Mi papá fue corsario. Y repito,fue todo un honor. Un abrazo. Uploaded with ImageShack.us[/img]
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10 Abr 2011 12:19 |
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Beatriz de Palacios
Capitán de Navío Especialista
Registrado: 23 Sep 2010 18:47 Mensajes: 1093 Ubicación: madrid-cadiz-cordoba y otra vez madrid, y otros muchos lugares interesantes
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Re: Destructor Marqués de la Ensenada, objetivo terrorista.
Llego tarde a este hilo (qué costumbre tan femenina!), pero me ha parecido interesane y lo he leído del principio al fin. En primer lugar, mi felicitación a Bemaro por la originalidad del tema y el interés que despierta al menos en mí.
En segundo lugar, hay una cosilla que me llama la atención: el descubrimiento del segundo artefacto. Mi opinión no es que una patrulla lo encontró en una vigilancia rutinaria, sino que iban buscándola, no porque supieran que estaba (que entonces no estaban de moda los "encuentros" con la banda de los golfos apandadores), sino porque los sospechaban. Además, si estaba "fuera de servicio" o no funcionaba el detector del Marqués, es que tampoco funcionaba el del Roger?
En cuanto al "ascenso en la escala social" de los ministrillos, mi abuelo (el cordobés) lo describía muy bien: "No hay nada peor que un pobre "jarto" de migas".
En Madrid he oído: " A Marianico no le des un carguico"
Son los nuevos ricos de la política. Catetos pseudointelectuales.
_________________ Jefe de máquinas del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 16 de noviembre de 2010. «Mas madera, que es la guerra. Más aceite, que esto vuela» (Don José Rodríguez Barba, fogonero maquinista del crucero Canarias, en pleno apresamiento del Mar Cantábrico, Guerra Civil Española 1936-1939)
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11 Abr 2011 21:44 |
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Winthuysen
Brigadier
Registrado: 29 Oct 2013 10:14 Mensajes: 1714 Ubicación: Granada
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Re: Destructor Marqués de la Ensenada, objetivo terrorista.
Proa no te olvides que ser español en determinados sitios , significa de todo, vivi 20 años en Bilbao y como insultote decian gallego y otras lindezas. Tu lo sabes que las mujeres de los guardias civiles y policias nacionales no podian tender la ropa de unifome para que no la vieran , muchos vivian en Castro o en pueblos de alrededor. Como anédocta te diré que el día de la liberacion de Bilbao era festivo y había un desfile militar, yo he visto la Gran Via de Bilbao repleta de gente. En otra ocasion que llegó a Santurce una flotilla , no me acuerdo si eran destructores, minadores o que tipo de barcos , colas de gente para visitarlas. Un abrazo y tu tienes algo que esos impresentables no tendran en su vida , honor. Un abrazo
_________________ Antigüedad desde el 15 de marzo de 2010. Comandante de la fragata: Santa Leocadia El mundo es de quien nace para conquistarlo y no de quien sueña que puede conquistarlo. Pessoa
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12 Abr 2011 07:54 |
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Beatriz de Palacios
Capitán de Navío Especialista
Registrado: 23 Sep 2010 18:47 Mensajes: 1093 Ubicación: madrid-cadiz-cordoba y otra vez madrid, y otros muchos lugares interesantes
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Re: Destructor Marqués de la Ensenada, objetivo terrorista.
Caray, Proa, me apunto a la idea genial de Ensenada de que nos cuentes más y más. Para eso es el foro. Nos interesa muchísimo. Ahora entiendo por qué era mala época. Pero enriquecedora si le haces caso a la máxima de que todo lo que no te mata te endurece. Y es que alguna de las experiencias que comentas (la del artillero) son bien duras.
Bien, puesto que fuiste tú quien encontró la segunda bomba, nos puedes decir si la buscábais aunque fuera por precaución o sospecha?
Y como dice Winthuyssen, aunque de otra forma, "ladran luego cabalgamos". Y aunque sólo sean un perro o dos, hacen más ruido que los que no ladran.
_________________ Jefe de máquinas del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 16 de noviembre de 2010. «Mas madera, que es la guerra. Más aceite, que esto vuela» (Don José Rodríguez Barba, fogonero maquinista del crucero Canarias, en pleno apresamiento del Mar Cantábrico, Guerra Civil Española 1936-1939)
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12 Abr 2011 15:29 |
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Beatriz de Palacios
Capitán de Navío Especialista
Registrado: 23 Sep 2010 18:47 Mensajes: 1093 Ubicación: madrid-cadiz-cordoba y otra vez madrid, y otros muchos lugares interesantes
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Re: Destructor Marqués de la Ensenada, objetivo terrorista.
Por cierto, son dos jabalíes tremendos, pero qué tienen en la boca? Parece como si sujetaran un tronco, no? El caso es que ese emblema ya lo he visto antes y no puedo recordar dónde.
_________________ Jefe de máquinas del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 16 de noviembre de 2010. «Mas madera, que es la guerra. Más aceite, que esto vuela» (Don José Rodríguez Barba, fogonero maquinista del crucero Canarias, en pleno apresamiento del Mar Cantábrico, Guerra Civil Española 1936-1939)
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12 Abr 2011 17:08 |
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Proa
Grumete
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Re: Destructor Marqués de la Ensenada, objetivo terrorista.
Esa bandera es de la 1º Bandera de la legión,llamada comandante Franco (si no está prohibida y ahora se llama "How green was my valley"...) No es muy normal verla en un buque de la armada,supongo que se la donaría Franco,cuando el "Pinzon" le hacia de escolta al "Azor". Yo al menos,vi un pepino en el muelle,al bajar la marea,y avisé y se cambió el barco de sitio.Por cierto que fueron los Infantes de Marina (unidad de buceadores de combate) los que tuvieron que verselas con el susodicho. Estabamos con 5 guardias a bordo (portalon,proa,popa,babor y estribor) y en territorio comanche con uno mas en el puente alto. 5 cetmes del extinto 7,62 y una Mg.Todo montado y no sobre el hombro,sino paralelo al suelo,y dedo en gatillo,perimetro de seguridad,etc.Bien montado al menos nosotros. Hay un dicho muy común entre gente de las fuerzas armadas,seguridad privada,etc: "La rutina,mata". Saludos.
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12 Abr 2011 18:28 |
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Beatriz de Palacios
Capitán de Navío Especialista
Registrado: 23 Sep 2010 18:47 Mensajes: 1093 Ubicación: madrid-cadiz-cordoba y otra vez madrid, y otros muchos lugares interesantes
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Re: Destructor Marqués de la Ensenada, objetivo terrorista.
No llores, Proa: independientemente de cómo se llame ahora (muy buena la ocurrencia del green valley), el espíritu de la bandera y de los hombres seguro que es el mismo. En otro orden de cosas, eres consciente de lo que evitaste dando la voz de alarma cuando viste la bomba? Genial.
_________________ Jefe de máquinas del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 16 de noviembre de 2010. «Mas madera, que es la guerra. Más aceite, que esto vuela» (Don José Rodríguez Barba, fogonero maquinista del crucero Canarias, en pleno apresamiento del Mar Cantábrico, Guerra Civil Española 1936-1939)
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13 Abr 2011 10:22 |
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marinodepuertoreal
Cabo Mayor
Registrado: 10 May 2011 17:53 Mensajes: 32 Ubicación: Puerto Real
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Re: Destructor Marqués de la Ensenada, objetivo terrorista.
Yo estuve todo el año 1979 embarcado en el Roger de Lauria. Buen barco, buena habitabilidad(comparado con los latinos) y un completo Sistema de Armas tanto artillera como antisubmarina y su cubierta de vuelo. Lo malo era sus máquinas, allí el personal hacía un esfuerzo tremendo y toda Cartagena se enteraba cuando nos íbamos a hacer a la mar por el humerío que soltaba.La historia de estos barcos esta muy bien documentada en el libro "Los últimos destructores españoles la clase "Oquendo" de Busquets, Campanera y Coello al que habeís hecho referencia. Tengo que subir alguna foto. Un saludo.
_________________ A bordo de la fragata F-72: Andalucía « He dicho que orcen, que yo quiero arrimarme más a ese navío de tres puentes, batirme a quemarropa y abordarle » Capitán de Navío Alcedo, Comandante del Montañés Combate de Trafalgar.
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03 Jun 2011 20:10 |
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Beatriz de Palacios
Capitán de Navío Especialista
Registrado: 23 Sep 2010 18:47 Mensajes: 1093 Ubicación: madrid-cadiz-cordoba y otra vez madrid, y otros muchos lugares interesantes
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Re: Destructor Marqués de la Ensenada, objetivo terrorista.
Ay! La máquina, la máquina...! Por muy buena apariencia que tenga cualquier cosa, si su corazón no funciona bien...! Hay que cuidar el corazón! No sé ve,pero es lo más importante.
_________________ Jefe de máquinas del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 16 de noviembre de 2010. «Mas madera, que es la guerra. Más aceite, que esto vuela» (Don José Rodríguez Barba, fogonero maquinista del crucero Canarias, en pleno apresamiento del Mar Cantábrico, Guerra Civil Española 1936-1939)
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06 Jun 2011 00:17 |
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