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Fecha actual 25 Abr 2024 18:23
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Orfebre
Capitán General
Registrado: 28 Abr 2008 11:35 Mensajes: 10641 Ubicación: Junto al Pisuerga
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F-72 "Andalucia"
Una muy curiosa fotografía de los últimos momentos de la fragata F-72 Andalucia, segunda de la clase Baleares un saludo Antonio La fotografía procede de portierramaryaire.com
_________________ Secretario Técnico del Foro. Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008 "Si vis pacem, para bellum"
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29 Sep 2010 22:50 |
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espaldar
Capitán General Especialista
Registrado: 07 Ago 2006 13:16 Mensajes: 9182
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Re: F-72 "Andalucia"
¿Iban dentro los gobiernos?
Causa una pena tremenda ver ese fin improductivo de un buen barco. Qué trabajo costará amarrarlo a un muelle, hacer un restaurante y dejar que lo visiten los turistas.
_________________ Secretario General del Foro. Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007. Primus Circumdedisteti me
"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"
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29 Sep 2010 23:13 |
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Orfebre
Capitán General
Registrado: 28 Abr 2008 11:35 Mensajes: 10641 Ubicación: Junto al Pisuerga
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Re: F-72 "Andalucia"
Cuesta el trabajo de vencer la cortedad de miras envuelta en el sectarismo.
Que no es poco
Antonio
_________________ Secretario Técnico del Foro. Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008 "Si vis pacem, para bellum"
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30 Sep 2010 09:03 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33285 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: F-72 "Andalucia"
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Pero de que os asombráis.
Tenerla en un puerto atracada cuesta mucho dinero y eso no se puede permitir, es dinero que no se podría robar.
Además estas fragatas son todas de la época de Franco. ¿Como queréis que se guarde ninguna?
Recordad hermanos, que esto es España, aquí no se guarda nada que no quepa en un bolsillo, sino después no se puede "exportar".
Además para que? si los buques de guerra solo sirven para matar, eso no se debe de guardar y quien lo hace, son simples asesinos que se regodean de serlo o haberlo sido.
Una buena foto, pero puede ser el ejemplo a seguir y principio de lo que puede ocurrir a todo español bien nacido.
Un abrazo. .
_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
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30 Sep 2010 11:58 |
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Sotacomitre
Capitán General
Registrado: 14 Nov 2009 16:42 Mensajes: 17529 Ubicación: Al Corso contra el Inglés, el gabacho, el yankee y el berberisco
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Re: F-72 "Andalucia"
Curiosa foto, la verdad, nunca había visto hundirse un barco tan vertical.
Buena "muerte" para un barco, mejor que terminar para cuchillas de afeitar.
Un saludo
Sotacómitre
_________________ Secretario Justicia del Foro. Insignia en el crucero acorazado: Emperador Carlos V R. O. del 21 de febrero de 2015. Nunc Mínerva, postea palas (Primero la sabiduría, después la guerra), Lema del Arma de Ingenieros del ET Español
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30 Sep 2010 13:27 |
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Winthuysen
Brigadier
Registrado: 29 Oct 2013 10:14 Mensajes: 1714 Ubicación: Granada
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Re: F-72 "Andalucia"
buena muerte?entiendo como lo dices pero no sería mas bonito verlo atracado .Si fuera USA o la pérfida albión....................ojo alli tambien desguazan barcos pero algunos los guardan, nosotros NINGUNO
_________________ Antigüedad desde el 15 de marzo de 2010. Comandante de la fragata: Santa Leocadia El mundo es de quien nace para conquistarlo y no de quien sueña que puede conquistarlo. Pessoa
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30 Sep 2010 17:02 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33285 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: F-72 "Andalucia"
' Amigo Sotacomitre Aquí tienes una del ex-dragaminas Nalón, cuando fue hundido en la Manga del Mar Menor para arrecife natural, está en la misma posición, pero al revés, con la proa al aire. Pienso que eso se consigue por ser hundido por cargar internas, colocadas en puntos donde les permite alcanzar esa verticalidad. Un abrazo. .
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Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
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30 Sep 2010 17:23 |
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Orfebre
Capitán General
Registrado: 28 Abr 2008 11:35 Mensajes: 10641 Ubicación: Junto al Pisuerga
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Re: F-72 "Andalucia"
En otro lugar del foro esta su historia pero solo viene al caso esta imagen. Así está el HMS Victoria desde que se fué al fondo en junio de 1893 Teniendo en cuenta que el pecio se encontró en 2004, al menos ya ha cumplido 111 años guardando el equilibrio, 117 si no se ha tumbado al dia de la fecha Antonio
_________________ Secretario Técnico del Foro. Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008 "Si vis pacem, para bellum"
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30 Sep 2010 18:00 |
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bemaro
Almirante General
Registrado: 26 Oct 2009 12:34 Mensajes: 9480
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Re: F-72 "Andalucia"
Ensenada escribió: ' Aquí tienes una del ex-dragaminas Nalón, cuando fue hundido en la Manga del Mar Menor para arrecife natural...
Parece ser que el Nalón fue hundido en la bahía de Mazarrón. El Turia y el Ulla, si lo fueron frente a la Manga del Mar Menor.
_________________ 3º Secretario General del Foro. Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.
Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.
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30 Sep 2010 18:25 |
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bemaro
Almirante General
Registrado: 26 Oct 2009 12:34 Mensajes: 9480
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Re: F-72 "Andalucia"
El hundimiento de los patrulleros en aguas murcianas se realizó lastrando las bodegas con grandes piedras a fin de facilitar el hundimiento y posterior estabilidad en el fondo. Estas son las posiciones de los pecios del Nalón y del Turia. El pecio del Ulla está totalmente desaparecido por los fuertes temporales de levante y por la fragilidad de su construcción en madera.
_________________ 3º Secretario General del Foro. Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.
Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.
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30 Sep 2010 19:44 |
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Sotacomitre
Capitán General
Registrado: 14 Nov 2009 16:42 Mensajes: 17529 Ubicación: Al Corso contra el Inglés, el gabacho, el yankee y el berberisco
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Re: F-72 "Andalucia"
Amigo Winthuyssen, lo de buena "muerte", es mejor que termine de esta manera que no en un desguace, ya que como muy bien dices, esto en USA o la <Pérfida Albión> no ocurre ya que aparte de tener más dinero son más Patriotas y quieren a sus Fuerzas Armadas, por tanto aquí es imposible tal cosa, por eso es lo más digno lo que le ha pasado a la Fragata Andalucía.
No es normal que un buque quede en esa posición durante tantos años <clavado en el fondo> como el HSM Victoria, gracias por esa curiosidad.
Mi Intendente, tal vez tenga razón para que se hundan tan <tiesos> con eso de las cargas explosivas colocadas estratégicamente, lo normal es abrir los grifos de fondo y para el fondo. Gracias por esa foto del Nalón ahora no es el único.
Saludos
Sotacómitre
_________________ Secretario Justicia del Foro. Insignia en el crucero acorazado: Emperador Carlos V R. O. del 21 de febrero de 2015. Nunc Mínerva, postea palas (Primero la sabiduría, después la guerra), Lema del Arma de Ingenieros del ET Español
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30 Sep 2010 19:56 |
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espaldar
Capitán General Especialista
Registrado: 07 Ago 2006 13:16 Mensajes: 9182
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Re: F-72 "Andalucia"
Supongo que era una cuestión de honor para el HMS Victoria quedar y permanecer así, en posición de firmes, representando al Imperio en el fondo de los mares. Para mayor detalle, le falta la banderita; hubiera quedado muy propio.
Sin embargo es digno de admiración lo bien construido que estaba ese barco, o al menos que bien aguanta esa estructura longitudinal soportando el peso (las siete octavas partes al menos) pese a la corrosión durante más de un siglo.
_________________ Secretario General del Foro. Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007. Primus Circumdedisteti me
"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"
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30 Sep 2010 20:22 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33285 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: F-72 "Andalucia"
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Amigo bemaro
Pensaba que los habían hundido todos en el mismo sitio.
Pero bueno, al parecer por lo que comentas el pino de Oregon no aguanta el salitre del Mediterráneo.
Gracias por la aclaración.
Un abrazo. .
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Sorpresa y Concentración.
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30 Sep 2010 20:40 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33285 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: F-72 "Andalucia"
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Amigo espaldar
No des ideas, que igual si leen tu mensaje envían a un grupo de los SBS para que la pongan.
Un abrazo. .
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30 Sep 2010 20:43 |
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De la Rocha
Contralmirante Ingeniero
Registrado: 11 Oct 2006 12:35 Mensajes: 1114 Ubicación: Rechazando herejes en el San Agustín
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Re: F-72 "Andalucia"
Una curiosidad que tengo: ¿no podrían hundirlos haciendo prácticas con torpedos, artillería y otros elementos? Así al menos se entrenarían un poco...
_________________ Insignia en el navío: San Agustín R. O. del 7 de Noviembre de 2007. "El hombre promedio tiene 30 kilos de músculo, y 1.6 kilos de cerebro, lo cual explica muchas cosas"
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30 Sep 2010 22:31 |
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espaldar
Capitán General Especialista
Registrado: 07 Ago 2006 13:16 Mensajes: 9182
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Re: F-72 "Andalucia"
Con lo que vale un torpedo!!!
Todavía no hemos gastado los del 98...
_________________ Secretario General del Foro. Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007. Primus Circumdedisteti me
"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"
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30 Sep 2010 22:46 |
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Orfebre
Capitán General
Registrado: 28 Abr 2008 11:35 Mensajes: 10641 Ubicación: Junto al Pisuerga
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Re: F-72 "Andalucia"
De la Rocha escribió: ¿no podrían hundirlos haciendo prácticas con torpedos, artillería y otros elementos? Así al menos se entrenarían un poco... Ya lo han hecho en aguas canarias con la Cataluña, en los ejercicios SINKEX del año 2007 Así quedó tras unos cuantos impactos. un saludo Antonio
_________________ Secretario Técnico del Foro. Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008 "Si vis pacem, para bellum"
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01 Oct 2010 10:15 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33285 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: F-72 "Andalucia"
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Amigo De la Rocha
No quiero equivocarme, pero si que es seguro que la Cataluña y no recuerdo el nombre de uno de los Destructores, de los Fram II que fue la segunda seria que nos dejaron los USA, si fueron hundidos como dices, pero los torpedos no entraron el juego, fueron los misiles Harpoon, fuego de artillería y por último los que de verdad los hundieron los AV-8B, con bombas guiadas por láser.
No se si ha habido alguno más, pero desde luego fueron en otros tiempos y si no recuerdo mal al Sur de la Canarias, donde tiene la Armada una zona de maniobras y fuego real.
Un abrazo. .
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01 Oct 2010 10:17 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33285 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: F-72 "Andalucia"
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Amigo Orfebre
Se han cruzado los mensajes.
Lo que no sabía (por lo que veo en la foto) es que la Cataluña se fue al fondo con los Merokas, manda melocotones.
Si es que cuando tiramos lo hacemos de verdad. Somos los más ricos del planeta.
Un abrazo. .
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01 Oct 2010 10:19 |
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Orfebre
Capitán General
Registrado: 28 Abr 2008 11:35 Mensajes: 10641 Ubicación: Junto al Pisuerga
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Re: F-72 "Andalucia"
El destructor era el D-61 "Churruca" y fué hundido el 12-12-1991
un abrazo
_________________ Secretario Técnico del Foro. Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008 "Si vis pacem, para bellum"
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01 Oct 2010 10:23 |
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Orfebre
Capitán General
Registrado: 28 Abr 2008 11:35 Mensajes: 10641 Ubicación: Junto al Pisuerga
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Re: F-72 "Andalucia"
Un enlace a youtube con el fin del Churruca https://www.youtube.com/watch?v=0Om2wlRAn3AAprovecho el mensaje para mostrar una imagen del Nalón un poco antes de ponerse "firmes" un abrazo
_________________ Secretario Técnico del Foro. Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008 "Si vis pacem, para bellum"
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01 Oct 2010 10:30 |
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espaldar
Capitán General Especialista
Registrado: 07 Ago 2006 13:16 Mensajes: 9182
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Re: F-72 "Andalucia"
Con lo bien que hubiese quedado en una rotonda madrileña, y los millones que nos hubiésemos ahorrado los madrileños!!!
Por eso lo hundieron sin ninguna duda. Si no lo hundimos, estos lo ponen en una rotonda y adios comisiones...
_________________ Secretario General del Foro. Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007. Primus Circumdedisteti me
"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"
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01 Oct 2010 10:34 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33285 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: F-72 "Andalucia"
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Hablando de comisiones.
Estoy viendo que están de nuevo cambiando los cochos patrulla de la Nacional.
¿Donde irán a parar lo que comentas? Porque no se compran dos ni tres.
Hay cada chollo, que dará vértigo ver las cantidades y eso que no hay dinero para la gran carena del submarino, que son 30 millones. Esto no hay por donde mirarlo.
Un abrazo. .
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Sorpresa y Concentración.
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01 Oct 2010 11:25 |
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Orfebre
Capitán General
Registrado: 28 Abr 2008 11:35 Mensajes: 10641 Ubicación: Junto al Pisuerga
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Re: F-72 "Andalucia"
Para desconfiar hay no solo un motivo sino miles de motivos.
Pero en este caso, salvo que esté mal informado, las compras de coches para la policia prácticamente no existen.
Todo se hace en régimen de "leasing" (alquiler con opción a compra) con lo que se benefician todos (ya es dificil pero parece que es así) las fábricas porque dan salida a la producción nueva, los intermediarios que se quedan los lotes porque ponen vehículos en el mercado de segunda mano, la policía porque tiene vehículos nuevos cada cierto tiempo y el Estado porque le sale más barato toda esta operación de alquiler que la inversión directa en nuevo.
Siempre estas en alquiler con un bien nuevo por casi (algo más) que amortizando su compra.
¿Cuanto más barato? lo ignoro pero imagino que algo se quedará por el camino y ese algo lo pagamos entre todos en los distintos presupuestos anuales.
Milagros financieros.
un saludo
Antonio
_________________ Secretario Técnico del Foro. Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008 "Si vis pacem, para bellum"
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01 Oct 2010 14:30 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33285 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: F-72 "Andalucia"
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Amigo Orfebre
Como contable el leasing lo conozco perfectamente ya que lo he utilizado para maquinaria de algunas empresas, entre ellas precisamente los sistemas informáticos.
Pero la Ley del código de comercio y la misma Hacienda te permite contabilizarlos de dos formas, en una es un robo y una falsedad en los libros de contaduría, de la otra (la que siempre he utilizado) es un fiel reflejo del gasto, sabiendo en todo momento lo que se paga y como.
Así que me temo que los de siempre utilizaran el primer método, ya que es mucho más rentable para el bolsillo del dueño o jefe o empresario, aunque de estos últimos he conocido a muy pocos.
Gracias por aclaración porque no la conocía, pero me mantengo en mis dudas, que la misma entidad bancaria por el importe tan alto de los movimientos, no regale (casos que conozco de primera mano) a cada cambio un mercedes al dueño y quien dice esto a mi nivel, a nivel de gobierno puede ser una casita de 7.000 metros cuadrados, en algún paraíso fiscal. O ir rellenando una cuenta en un banco suizo.
Un abrazo. .
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Sorpresa y Concentración.
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01 Oct 2010 16:38 |
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