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 Fragatas F-110 
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Nuevo mensaje Re: Fragatas F-110
'

Una buena reflexión-explicación sobre el sonar calable de estos buques.


https://www.revistaejercitos.com/2020/0 ... tas-f-110/

Un saludo.
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03 Ene 2020 10:11
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Nuevo mensaje Re: Fragatas F-110
Muy interesante artículo y bien explicado para personas ligeramente informadas.

Nada desdeñable para aquellos que tienen un interés y conocimientos mayores.

Gracias

https://www.youtube.com/watch?v=iNtcXTUUGw4

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03 Ene 2020 11:42
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Nuevo mensaje Re: Fragatas F-110
Pues sí, contra la hiperbrevedad de la comunicación mayoritaria actual, se agradece un artículo de una cierta extensión.

Otra cosa es que auguro que de las futuras misiones que deberán cumplir las fragatas, bien pocas serán antisubmarinas.

Un abrazo.

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06 Ene 2020 19:21
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Nuevo mensaje Re: Fragatas F-110
La elección del cañon de la fragata, otro acierto.

Claro que siempre hay condicionantes entre bastidores

https://www.infodefensa.com/es/2020/01/ ... rdobae.php

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08 Ene 2020 22:44
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Nuevo mensaje Re: Fragatas F-110
Pues sí, las prestaciones son impresionantes.

Un abrazo

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09 Ene 2020 11:49
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Nuevo mensaje Re: Fragatas F-110

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Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.


09 Ene 2020 12:49
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Nuevo mensaje Re: Fragatas F-110
'

España ha solicitado a USA el suministro de cinco sistemas Aegis y radares banda S SPY-7 para las cinco fragatas F-110 Bonifaz. El contrato tiene un importe de 519 millones de $.

Algo es algo, al menos al parecer esto no se para, dentro de todos los males y sufrimientos, siempre hay una razón para la esperanza.

Un saludo.
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30 Abr 2020 08:37
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Nuevo mensaje Re: Fragatas F-110
Esto todavía no queda más remedio que importarlo. 5 países lo hacen. Y eso que el chisme lleva más de 30 años operativo. Los yankees saben guardar sus secretos y derechos comerciales.

Un abrazo

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30 Abr 2020 11:45
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Nuevo mensaje Re: Fragatas F-110
Importar o no Importar.

Pues depende, lo suyo es negociar y fabricar bajo licencia con lo que adquieres el famoso "know how"
o "saber como".

Son cinco piezas, ¿merece la pena montar una línea por unas pocas unidades?

Ya incluso en calibres relativamente pequeños, 127mm tiene un respeto, comienzan a ser más importantes las municiones que los "lanzadores" como ocurrió con los grandes y pesados calibres.

Si hay que gastar investigando que sea en espoletas o en propelentes. Creo que es lo que ya se hace.

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30 Abr 2020 12:57
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Nuevo mensaje Re: Fragatas F-110
'
Pero estamos hablando del Aegis, eso es informática, y no se ha montado ninguno ni en Australia, ni Japón, ni Noruega, y no recuerdo quién otro, que nos sean fabricados o montados por USA.

Pero. . .como los españoles somos como somos, si que hemos modificado y actualizado los de las F-100, obviamente por Indra, porque a su vez es cliente de la Navy.

No se donde está el problema. Ya quisiera que todos los problemas de España fueran estos.

Un saludo.
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30 Abr 2020 13:48
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Nuevo mensaje Re: Fragatas F-110
Como estamos hablando de dos cosa distintas, el cañon de 5" y el sistema de combate me parece que hay confusión.

Dejemos el cañon de Leonardo que es cosa fija.

El caso es que Indra y Lockheed Martin firmaron hace tiempo un acuerdo para el desarrollo de un nuevo rada en banda S, de este radar Indra fabricará las antenas y parte del resto de las tripas que necesitan una serie de componentes de alta teconología que no tenemos y hay que comprarselos a Lookheed que además es dueña del sistema Aegis.

Probablemente ese radar lo ofrezcan conjuntamente Lockheed e Indra en el mercado exclusivo de armamento pero ciñendonos a las F-110 tengo entendido que una parte, minima supongo, del sistema de combate Aegis que son lineas y lineas de programación se va a integrar en el SCOMBA (nuestro sistema de combate) y habrá que pagarlo y eso lleva a confusión.

Las F-110 no son buques antiaereos, tendrán una muy buena capacidad antiaerea que no es lo mismo.

Todo dicho desde la idea que puedo tener yo, que solo leo lo que otros dicen. an-ge1

Esto viene ya desde 2017
https://www.indracompany.com/es/noticia ... ivo-ultima

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30 Abr 2020 22:49
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Nuevo mensaje Re: Fragatas F-110
'

Bueno, eso de que no son buques antiaéreos, no se en que se basan las fuentes para semejante bobada.

Lo bien cierto es, que las F-100 llevan 48 celdas, y las F-110 sólo 16, pero en ellas, lo que llevaran sera el SeaSparrow, del cual caben cuatro en cada celda, total 64, así las F-100 no necesitarán llevar las actuales 16 celdas para ellos, quedando las primeras para largos alcances e incluso podrán llevar el SM-3, y como quedó demostrado en San Diego allá por el 2008, dirigirlo para derribar una cabeza nuclear fuera de la atmósfera.

La previsión del E.M. Armada, es que las F-110 vayan junto al buque principal y las F-100, casi fuera de la vista en el cinturón de seguridad, de ahí que unas lleven los de largo alcance y las segundas las de corto, más algo que no llevan las F-100, un sonar remolcado, que actualmente sólo llevan las F-85 y 86.

Todo porque falta al menos (eso contando ya con las 5 F-110, la falta de a mínimos de otros 5 buques de alta mar). Pero eso ya sabemos que es imposible al tener que mantener a tanto diputados, senadores y presidentes, incluso en el exilio, eso sin contar a los "consejeros". Pero como es normal, ellos serán los primeros en acudir al fuego si hacen falta. O sea, embarcaran con el poco oro que queda, bien en aviones o barcos y se irán a vivir a lo grande y los españolitos, (que son los tontos del culo que dicen defender) como siempre a verlas venir.

En fin. Como dicen los toreros antes de dar el primer paso en el paseillo para jugarse la vida, que girándose al resto: Que Dios reparta suerte.

Un saludo.

Respeto al cañón, lo propio sería comprar al menos 12 piezas, para tener suficientes para los 10 buques que pueden portarlas, por lo demás me parece una excelente pieza. Me he desviado del tema inicial, lo siento. Son los efectos de la cuarentena y la vista muy cansada.
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01 May 2020 08:33
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Nuevo mensaje Re: Fragatas F-110
Volviendo a lo antiaereo.

Las F-110 son multimisión y parece que buenas en los dos aspectos principales de un escolta oceanico, antisubmarino y antiaereo.

Esta última capacidad se limita a la defensa de punto, ya por construcción y la de zona, que es la principal, queda a cargo de las F-100

Por lo demás en desplazamiento, eslora y manga son muy similares y se diferencian en la propulsión, eléctrica en las 110, fundamental en un buque antisubmarino.

Porque aunque tengan sonar de casco no se puede decir que una 100 sea un buque ASW y la 110 si.

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01 May 2020 10:59
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Nuevo mensaje Re: Fragatas F-110
'

Orfebre escribió:
Volviendo a lo antiaereo.

Las F-110 son multimisión y parece que buenas en los dos aspectos principales de un escolta oceanico, antisubmarino y antiaereo.

Esta última capacidad se limita a la defensa de punto, ya por construcción y la de zona, que es la principal, queda a cargo de las F-100




Afinando sobre los de "defensa de punto" no se si ha cambiado la clasificación, pero. . .tanto las Baleares, como las Santa María, sus SM1 eran de defensa de zona, y el SSEM (creo que se escribe así) que llevaran las F-110, tiene unos kilómetros más de alcance que estos últimos, por ello clasificarlas de "punto" no pienso sea conveniente, a no ser que la Autoridad haya decidido darla a conocer así, para evitar que ciertos partidos crean que no son buques de guerra, y convertirlas en pesqueros armados, para que el "pueblo" no piense mal de los militares.

La defensa de punto, sólo la llevaban las corbetas, pues sus Sparrow no pasaban de los 18 kilómetros de alcance eficaz, por contra los SM1 pasaban de los 25 kilómetros. No voy a dar datos exactos, porque alguien se puede asustar. Y como no se puede salir de casa, a ver que solución le queda.

Un saludo.
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01 May 2020 12:07
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Nuevo mensaje Re: Fragatas F-110
Probablemente, pues soy profano en la materia.

Imagino que la defensa de punto también irá variando, en la segunda guerra mundial estaba inmediatamente encima del buque y las armas, cañones y ametralladoras.

La de zona era aviación embarcada, hoy en día te atacan desde más lejos y con más velocidad y digo yo que algo influirá

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01 May 2020 12:23
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Nuevo mensaje Re: Fragatas F-110
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Por eso he dicho que no se si han cambiado, pero cuando estaba la verdadera de "punto", ya había misiles que cruzaban continentes.

Otro no tanto, pero los de crucero también existían y con alcances de más de 1.800 kilómetros.

Es que lo de aquí no tiene nombre, y por eso no me fío de nada ni nadie, nuestras F-100, son Destructores en Australia, este país como sabemos es de padres isleños, que son los únicos que lo tiene claro. Para ellos cualquier plataforma naval, se le clasifica como D o F, dependiendo precisamente del alcance de sus misiles, si son de punto F, si son de zona, D, y si van más lejos, Cruceros.

Ni los USA saben de verdad que leñe tienen. Disponen de Cruceros, los Ticonderoga, con un desplazamiento casi igual a los D-51 Arleigh Burke y con parecido armamento, eso por no nombrar que los primeros buques de escolta propulsados por energía nuclear, con más de 12.000 tn, los clasificaron como F. En fin para mear y no echar ni gota.

En fin.
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01 May 2020 13:04
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Nuevo mensaje Re: Fragatas F-110
La verdad es que eso nos da unas posibilidades infinitas.

Podemos llamar a las cosas como nosotros las entendemos, afianzarnos en el sitio y muy probablemente crearemos escuela, solo es cuestión de repetirlo muchas veces.

También es cierto que si el refran dice "el roce crea el cariño" el leer y discutir sobre las cosas crea un cierto tipo de sabiduría. Además todo lo que atesora en conocimientos una persona a lo largo de una vida está accesible en la red y sin el menor esfuerzo lo plantamos en cualquier sitio.

No es justo pero así sucede.

Defenderlo con razones propias es otra cosa, aunque depende de quien te escuche o te lea.

Un abrazo

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01 May 2020 13:33
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Nuevo mensaje Re: Fragatas F-110
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Pue sí, las posibilidades quedan claras, sólo no se pueden confundir, un portaaviones con un buque auxiliar, o un submarino, si es que se deja ver, el resto a gusto del consumidor.

Acabo de caer en una frase del compañero espaldar, que más o menos dice: Con un dedo no se puede tapar el sol.

Es cierto, pero siempre cabe aquello, de que si con el mismo dedo te tapas el ojo, ya no hay sol.

Por todo ello, dejamos a los compañeros que decidan que taparse, mientras el sol siga por el bien de todos, calentando el planeta, pero a su vez, un refrán dice: No hay mayor ciego, que el que no quiere ver.

O sea, al final como con los colores. Pero me gustaría que los responsables, lo fueran a la hora de tener que demostrarlo y no llamar F a lo que hace poco tiempo eran D.

Cosas de mi.
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01 May 2020 14:00
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com