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 Guardapescas W-01 Gaviota 
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Alférez de Fragata
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Nuevo mensaje Guardapescas W-01 Gaviota
Hola, alguien sabe algo más de esta unidad casi desconocida, lo único que se es que estuvo en la armada de 1970 a 1982, por lo vista construida en 1944 en Alemania, lo que me da que pensar que era algún tipo de patrullero alemán que no he conseguido localizar, desplazaba 124 t. y estaba armada con dos Hispano-Suiza de 20 mm HS-804, no confundir con la de aduanas Gaviota II, haber si alguien puede aportar alguna característica más y por lo menos las fechas exactas de alta y baja en la armada, saludos


27 Dic 2012 22:39
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Nuevo mensaje Re: Guardapescas W-01 Gaviota
Estas unidades cambiaron de nombre y numeral en 1980, no he conseguido averiguar cuál es, probablemente algún PVC-xx


27 Dic 2012 22:42
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Nuevo mensaje Re: Guardapescas W-01 Gaviota
aquí una foto


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27 Dic 2012 22:44
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Nuevo mensaje Re: Guardapescas W-01 Gaviota
'

Localizo a un V 4 Gaviota, de 104,2 tn. que entró en servicio el 26 de noviembre de 1970, siendo un buque confiscado por contrabando. Esto en el Jane's de 1976-77


W-01-Gaviota desplazamiento de 104'2 tn. medidas 27'5 x 5'2 x 2, armada con dos ametralladoras del 12'75 y 14 hombres de dotación, construida en 1944 e incorporada a la Armada en 1970. Esto del Combat Fleets of the World 1980-81.


Gaviota PVZ-61, de 104'2 tn. 27'5 de eslora 5'2 de manga y 2 de calado, entrada en servicio en la fecha anterior. Construida en Alemania en 1944. Esto en el Jane's de 1981-82.


Y ya le pierdo la pista, tanto en el Almanaco Navale del 1983-84 como en el Jane's de 1986-87.


Un saludo.
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27 Dic 2012 23:13
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Nuevo mensaje Re: Guardapescas W-01 Gaviota
Gracias Ensenada, me encaja todo menos lo de V-4, porque teníamos el V-4 Alcatraz y a partir de 1970 se introdujeron los numerales W-xx para los guardapescas mayores y se continuo con los numerales en V-xx para las lanchas guardapescas, aunque esto de considerar a uno u otro mayor era relativo, ya que seguían clasificadas como lanchas guardapescas las V-1 (Azor), V-17, V-18 Lanzón y V-6 (ex V-22), estas eran de similares dimensiones y desplazamiento al Gaviota, pero muy posible es que el Gaviota fuese considerado lancha guardapescas hasta mucho más adelante y luego Guardapescas, pero da igual, ya averiguaremos, saludos


28 Dic 2012 12:37
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Nuevo mensaje Re: Guardapescas W-01 Gaviota
'

Pues no encajará, pero así está.


En servicio a 30 de junio (fecha de cierre de datos del Jane's) existían los V- 4 de 65 tn. 5, de 4'5 tn. 6 de 42 tn. 9 de 15'6 tn. 10 de 11'6 tn. 11 de 11'6 tn. 17 de 110'9 tn. y 21 de 16 tn. De forma que efectivamente el numeral era el mismo, pero no al poder comprobar la diferencia de desplazamiento.


Por otra parte, la foto es de Casaú (la tengo comprada allí) siendo seguro estaba en Cartagena.


A mi también me hizo dudar, pero el desplazamiento no puede mentir y era coincidente.


Un cordial saludo.
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28 Dic 2012 12:56
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Nuevo mensaje Re: Guardapescas W-01 Gaviota
Adjunto:
GP Gaviota w 01-1.jpg

Cartagena fecha desconocida


Estimados amigos, para liarla un poco más, según Alejandro Anca Alamillo en su libro Buques de la Armada Española del Siglo XX este buque junto con los V -5 -14-15-21-22-31 y 32, los da como construidos en Alemania en Doarmstadt, con una eslora de de 24,99 metros un desplazamiento de 42 toneladas, potencia de 1.920 Cv, dos hélices y un armamento de 2 cañones AA de 20 mm.


Botada en 1944, con alta oficial en la Armada Española el 26 de noviembre de 1970 y baja el 15 de abril de 1982.


En la lista de buques activos el ABC del 01-06-1980, la coloca en Patrulleros Costeros.


La fotografía es de La colección Casaú de Murcia digital.


Un saludo


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28 Dic 2012 20:15
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Nuevo mensaje Re: Guardapescas W-01 Gaviota
'

En el Estado General de la Armada de 1974, dice:


Gaviota W-01. Distintivo internacional: EBDX. Construido en Alemania en 1944. Alta en la Armada: 26 / 11 / 70. Dotación: 14. Desplazamiento: 124 tn. Eslora: 27'5. Manga: 5'2. Calado 2'08. Velocidad máxima: 12'6 nudos. Modernizado en 1970.


En el Estado General de la Armada de 1982, a fecha del día 1 de enero, ya no consta su existencia en la Armada.


Un cordial saludo.
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28 Dic 2012 21:49
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Nuevo mensaje Re: Guardapescas W-01 Gaviota
Hola, vaya guerra que da el barquichuelo este, yo a la fuente de los buques en el siglo XX no la hago mucho caso, para mí no es nada fiable, está lleno de erratas, no sé si de la impresión o de la investigación, aparte por lo menos mi libro la calidad de encuadernación deja mucho que desear, se me despegaron las hojas en dos días.


28 Dic 2012 22:03
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Nuevo mensaje Re: Guardapescas W-01 Gaviota
Guerra pues una poca, ya que no se dispone muy a la mano información al no ser una importante unidad naval.


Con lo del libro estoy de acuerdo está lleno de errores, como el desplazamiento que da para la Gaviota, está claro para mí que visto su porte no es lo que dice. Pero teniendo en cuenta los errores es una buena fuente ya que salvo error u omisión estan todo lo que ha flotado y flota en nuestra Armada y como guía me va bien, ahora teniendo en cuenta eso, se tiene que consultar más fuentes.


Del uso que le doy ya lo tengo totalmente desencuadernado, por lo que opte de hacerle un par de "bujeros" y a una carpeta de dos anillas g-ris1


Un saludo y espero que más o menos lo tenga clar

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28 Dic 2012 22:32
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Nuevo mensaje Re: Guardapescas W-01 Gaviota
Lo de las anillas veo que no soy el único, si es cierto que como guía rápida está bien, pero lo que dices ahí que contrastar con otras fuentes, saludos


29 Dic 2012 16:28
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Nuevo mensaje Re: Guardapescas W-01 Gaviota
El numeral V-4 asignado por el Jane's de 1976 al "Gaviota" es mas que probable que se trate de un error (ni el Jane´s es infalible).

Como bien aclara nuestro IG, la misma publicación menciona la existencia de una lancha V-4 de 65 toneladas de la que se añade que recibe el nombre de "Alcatraz". Por los datos que se mencionan ambas naves quedan bien identificadas y diferenciadas con el único fallo de la duplicidad de numerales.

La vida de ambas naves se solapa en el tiempo por completo, ambas causaron baja en Abril de 1982, asi que tambien podriamos descartar que el numeral de una fuera heredado temporalmente por la otra independientemente de como fueran clasificadas.

Poco mas que aportar sobre el "Gaviota" exceptuando que según "El buque en la Armada Española" su nombre anterior fue el de "Lina".

Saludos.

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29 Dic 2012 20:31
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Nuevo mensaje Re: Guardapescas W-01 Gaviota
'

Amigo Luis


Nadie está exento de cometer errores.


Pero por desgracia y como fuente más fiable hasta la aparición de anuario americano en 1978 (que por cierto, tradujo el nombre del anuario francés y no el de sus "papas" incluyendo el formato) el británico era el mejor.


Haciendo la salvedad, que en todos ellos y como comenzó a publicarse en 1898, a España, no es que la trate mal, es que no la trata, solo da datos por todos o casi conocidos apuntando exclusivamente lo imprescindible y siempre reduciendo la información, solo hay que comparar un año o el siguiente, entre el americano y británico, para darnos cuenta de lo dicho.


Ya que el francés, italiano, alemán y sueco, son casi algo que está, pero poco dice, sobre todo los dos últimos, de estos el sueco ya no se publica. Y solo quedan como muy buenos los dos españoles que se han publicado en toda nuestra historia de la imprenta, el de 1932 y 1941.


Un abrazo.
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30 Dic 2012 12:01
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Nuevo mensaje Re: Guardapescas W-01 Gaviota
No entiendo ese adverbio valorativo, "desgraciadamente" aludiendo, si bien lo he entendido, a que el Jane's es el mejor. Desgraciadamente ¿por qué? ¿Valdría más que fuese malo?

Menos aún entiendo que se diga que el anuario español de 1941 era muy bueno cuando se trata de mera traducción del Almanacco Navale italiano del año anterior. Encima cuando no destacaba ese por su imparcialidad ni primera mano en la información. En cuanto al otro calificado de muy bueno, el español de 1932, del que poseo un ejemplar, creo que también es traducción del italiano contemporáneo pero, aunque no lo sea, no resiste comparación con el Jane's coetáneo; es como cotejar la Espasa con un diccionario enciclopédico en tres volúmenes.

Con todo, los Jane's de los años 1970 hacia ahora son infinitamente mejores y más exhaustivos que aquellos de los 30/40. Tal vez porque las flotas son ahora mucho más reducidas y los barcos están muchísimo más llenos, no solo de tipos diferentes de armas, sino de electrónica, y todo eso se reseña en los tres grandes anuarios. Porque el alemán es un libro de bolsillo, y en su propio nombre lo dice.

Un saludo


08 Ene 2013 01:13
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Nuevo mensaje Re: Guardapescas W-01 Gaviota
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Por alusiones:

Como todo, para opiniones y gustos, colores.

Es una desgracia que sea el Jane's el mejor, no por ser un buen libro, sino por ser británico y despreciar a España como siempre y como a tal español, para mi es una "desgracia" que lo sea.

Por ejemplo, en el de la edición de 1996-97 la de su centenario, tenemos en la página 648 a nuestro Galicia, es un dibujo clásico de ellos, ocupando una cuarta parte de la hoja, por contra en Holanda, en la pagina 459, está el mismo dibujo del Rotterdam, que ocupa solo media página. Lo que no deja de ser llamativo por tratarse del mismo buque, solo cambia el país, de amigo a enemigo, por eso es una desgracia.

En el mismo, se encuentra en la página 652 nuestro Patiño, en un rincón ocupando un octavo de página, por la misma razón indicada, en la 460 se encuentra el Amsterdam (el mismo buque) ocupando un tercio de la página. Se puede mirar como se quiera (es libre) pero sigue siendo una desgracia. Para muestra dos botones, de las razones por las que adjetivo de desgracia a la mencionada obra. Ya que esto se viene repitiendo desde su primera edición en 1897, de la que tengo un facsímil, y haber tenido el original en la manos, propiedad de don Alfredo Aguilera.

A parte de disponer de las dos ediciones en español, está claro y es palpable, que no son del Jane's, sino del italiano, pero al ser impreso en español fue repasado el tema de España por españoles, lo que los convierte (viendo las carencias del británico con respecto a España, incluso a día de hoy) en unas buenas o excelentes obras. De ahí su calificación por mi humilde persona.

Como ya queda demostrado, no dudo que ha mejorado el británico (ya era hora), pero al contrastarlo con España, es algo así como una Espasa de 20 tomos. La única variación importante que esa publicación ha realizado, es que por los 50 se dieron por enterados que no eran la primera potencia del mundo, así que pasaron tanto la Armada Real y sus coetáneas como Canadá y Australia a no estar las primeras (desde la primera edición), pasando a ocupar su lugar por el orden alfabético que les corresponde. Eso sí que debió de ser un buen golpe.

Un cordial saludo.
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08 Ene 2013 17:44
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Nuevo mensaje Re: Guardapescas W-01 Gaviota
Sorpresa, más datos, apresado allá por 1970 por el S.V.F. (Servicio de Vigilancia Fiscal), vamos aduanas, y aquí una foto del susodicho apresado “Lina” luego “Gaviota W-01”


13 Ene 2013 20:24
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Nuevo mensaje Re: Guardapescas W-01 Gaviota
LINA (luego W-01 "Gaviota") fuente de la foto S.V.A.


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13 Ene 2013 20:27
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com