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Acabados de los buques rusos durante la guerra ruso-japonesa
Autor |
Mensaje |
andreu_wargames
Aspirante 2º
Registrado: 30 Dic 2014 13:23 Mensajes: 151
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Acabados de los buques rusos durante la guerra ruso-japonesa
Me gustaría saber si alguien dispone de información sobre los esquemas de pintura de los buques rusos tanto de la flota del Baltico, como la de Port Arthur y sobre todo de la escuadra de cruceros basada en Vladivostok.
Gracias!
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10 Feb 2016 21:48 |
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gcoenders
Almirante General
Registrado: 30 Oct 2008 10:06 Mensajes: 6154 Ubicación: Illes Formigues (Costa Brava)
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Re: Acabados de los buques rusos durante la guerra ruso-japo
Precisamente sobre la escuadra de Vladivostok es sobre la que tengo menos información, sobretodo por la escasez de fotos disponibles. Las pocas que he visto parecen dejar claro que el color era uniforme, oscuro pero no negro. Las fuentes escritas y las fotos están de acuerdo en que los buques de Port Arthur tenían un color uniforme verde oscuro, aunque de tonalidad exacta desconocida. La del Báltico salió negra, con chimeneas amarillas. Cómo llegó tras tan larga navegación es otro asunto. Fotos después de la batalla (sobretodo del Aurora, Orel y Oleg) sugieren que la acción del sol había convertido el negro en algún tipo de gris oscuro, todo menos uniforme, y que nadie había pensado en repintar las chimeneas con un tono más batallador. Entre las fuentes de Internet, si Vd. lee inglés, esta me parece seria: https://www.shipmodels.info/mws_forum/vi ... 9&t=152137Un abrazo
_________________ Jefe 5ª Sección del Estado Mayor. Logística. Comandante General de la escuadra de Instrucción. Insignia en el acorazado: Jaime I R. O. del 29 de septiembre de 2014.
Germà Coenders http://www3.udg.edu/fcee/professors/gco ... models.htm
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11 Feb 2016 07:06 |
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andreu_wargames
Aspirante 2º
Registrado: 30 Dic 2014 13:23 Mensajes: 151
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Re: Acabados de los buques rusos durante la guerra ruso-japo
Gracias Gcoenders! Yo había visto esta en la pagina del fabricante de miniaturas: http://www.wtj.com/store/index_paint_guide_hist-paint.htmlY sus paginas me han ayudado a tener mas claro que colores usar. La reseña del fabricante me había parecido demasiado especulativa. Un abrazo, Andreu
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11 Feb 2016 18:49 |
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gcoenders
Almirante General
Registrado: 30 Oct 2008 10:06 Mensajes: 6154 Ubicación: Illes Formigues (Costa Brava)
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Re: Acabados de los buques rusos durante la guerra ruso-japo
Algo de especulación es inevitable. Le deseo el mejor de los éxitos en su búsqueda. En todo caso el resultado será vistoso y elegante, en su línea habitual.
_________________ Jefe 5ª Sección del Estado Mayor. Logística. Comandante General de la escuadra de Instrucción. Insignia en el acorazado: Jaime I R. O. del 29 de septiembre de 2014.
Germà Coenders http://www3.udg.edu/fcee/professors/gco ... models.htm
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12 Feb 2016 07:01 |
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andreu_wargames
Aspirante 2º
Registrado: 30 Dic 2014 13:23 Mensajes: 151
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Re: Acabados de los buques rusos durante la guerra ruso-japo
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12 Feb 2016 10:01 |
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andreu_wargames
Aspirante 2º
Registrado: 30 Dic 2014 13:23 Mensajes: 151
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Re: Acabados de los buques rusos durante la guerra ruso-japo
Me engaña el sol o el Rurik parece tener un acabado diferente de casco y chimeneas?
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12 Feb 2016 10:03 |
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gcoenders
Almirante General
Registrado: 30 Oct 2008 10:06 Mensajes: 6154 Ubicación: Illes Formigues (Costa Brava)
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Re: Acabados de los buques rusos durante la guerra ruso-japo
Diría que el sol no puede engañar tanto, más teniendo en cuenta que a las chimeneas les llega luz desde todos los ángulos. Atendiendo a la gran dotación de botes podría ser una foto prebélica.
_________________ Jefe 5ª Sección del Estado Mayor. Logística. Comandante General de la escuadra de Instrucción. Insignia en el acorazado: Jaime I R. O. del 29 de septiembre de 2014.
Germà Coenders http://www3.udg.edu/fcee/professors/gco ... models.htm
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12 Feb 2016 16:48 |
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andreu_wargames
Aspirante 2º
Registrado: 30 Dic 2014 13:23 Mensajes: 151
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Re: Acabados de los buques rusos durante la guerra ruso-japo
Pero el acabado pre-guerra era blanco, ¿no?
Parece como si el casco se hubiera pintado en el ya dicho, oliva oscuro, y las chimeneas en el amarillo pre-guerra ...
La foto dice estar tomada en 1904 y por los hielos seguramente estará tomada al comienzo de la guerra ruso-japonesa, en febrero...
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13 Feb 2016 11:46 |
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gcoenders
Almirante General
Registrado: 30 Oct 2008 10:06 Mensajes: 6154 Ubicación: Illes Formigues (Costa Brava)
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Re: Acabados de los buques rusos durante la guerra ruso-japo
El color del casco de la escuadra de Port Arthur era blanco. El de la de Vladivostok no estoy seguro. En cualquier caso la hipótesis que Vd. apunta me parece muy verosímil.
Parece ser que el Rurik pasó prácticamente toda su carrera operativa basado en este puerto, y existen fotos prebélicas del buque tanto en blanco como en negro. ¿Podría ser que cambiara el color según la estación del año?
_________________ Jefe 5ª Sección del Estado Mayor. Logística. Comandante General de la escuadra de Instrucción. Insignia en el acorazado: Jaime I R. O. del 29 de septiembre de 2014.
Germà Coenders http://www3.udg.edu/fcee/professors/gco ... models.htm
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13 Feb 2016 17:30 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33363 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: Acabados de los buques rusos durante la guerra ruso-japo
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Por si acaso sirve.
Debo indicar que sí tiene que ver y no poco en este caso el sol en la foto, a ver si me explico: Si nos fijamos el sol está a la espalda del fotógrafo, por eso el mismo casco hace de espejo y se refleja en el agua, suficiente motivo para "quemar" más el cliché y al emulsionar la foto salga mucho más negro que el resto de buques.
Un cordial saludo.
_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
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13 Feb 2016 18:58 |
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andreu_wargames
Aspirante 2º
Registrado: 30 Dic 2014 13:23 Mensajes: 151
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Re: Acabados de los buques rusos durante la guerra ruso-japo
Sr. Ensenada,
Que opina vd?
Es un único color o son dos? Podria ser el buque a medio pintar después de la entrada en guerra o se repintaba estacionalmente?
Saludos, Andreu
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13 Feb 2016 20:34 |
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andreu_wargames
Aspirante 2º
Registrado: 30 Dic 2014 13:23 Mensajes: 151
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Re: Acabados de los buques rusos durante la guerra ruso-japo
Alguien sabe leer ruso? He encontrado esta imagen que parece la original puesta en la Wiki, ahí aparece un texto en ruso con la fecha de la toma. http://www.worldnavalships.com/images/rurik31.jpgSaludos, Andreu Pd./ Este mundo es apasionante ... seguro que la conocían pero estoy ahora curioseando en www.worldnavalships.com ...
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13 Feb 2016 20:46 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33363 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: Acabados de los buques rusos durante la guerra ruso-japo
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Mi opinión es que todo está causado por el reflejo del sol sobre el agua y de ahí las grandes diferencias de tonos, sin olvidar que la foto es de 1904.
De hecho las personas van a la playa a tomar el sol, al estar cerca del mar por los efectos (cristalinos o efecto lupa) sobre las olas, estas queman más que si se está en la montaña, por esa razón se ponen más morenas, aunque algunos al principio muy rojos. También depende de la pigmentación, pero por regla general es el primer efecto comentado.
En fin.
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Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
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13 Feb 2016 21:01 |
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andreu_wargames
Aspirante 2º
Registrado: 30 Dic 2014 13:23 Mensajes: 151
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Re: Acabados de los buques rusos durante la guerra ruso-japo
Entiendo pues que para vd. todo es el mismo color y los distintos tonos son un efecto óptico.
Saludos, Andreu
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13 Feb 2016 21:40 |
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Juanchito
Vicealmirante
Registrado: 09 Abr 2010 15:50 Mensajes: 2488 Ubicación: Cornisa Cantabrica
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Re: Acabados de los buques rusos durante la guerra ruso-japo
Siento deciros que no esta en Ruso. Un saludo.
_________________ Jefe 2ª Sección del Estado Mayor. Personal. Insignia de jefe de la división de cruceros en el: Vizcaya R. O. del 18 de octubre de 2012. "Los cobardes agonizan muchas veces antes de morir... Los valientes ni se enteran de su muerte."
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13 Feb 2016 23:00 |
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Juanchito
Vicealmirante
Registrado: 09 Abr 2010 15:50 Mensajes: 2488 Ubicación: Cornisa Cantabrica
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Re: Acabados de los buques rusos durante la guerra ruso-japo
En este enlace tienes mas fotos del Rurik https://www.worldnavalships.com/rurik.htmUn saludo.
_________________ Jefe 2ª Sección del Estado Mayor. Personal. Insignia de jefe de la división de cruceros en el: Vizcaya R. O. del 18 de octubre de 2012. "Los cobardes agonizan muchas veces antes de morir... Los valientes ni se enteran de su muerte."
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13 Feb 2016 23:19 |
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andreu_wargames
Aspirante 2º
Registrado: 30 Dic 2014 13:23 Mensajes: 151
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Re: Acabados de los buques rusos durante la guerra ruso-japo
Gracias Juanchito,
Precisamente de ahí saque la foto con la inscripción que ahora me dices que no es ruso ...
Precisamente la foto mas interesante pues las demás, al no saberse año pueden ser los distintos acabados que tuvo el buque (de paz, de guerra, recién entregado ...) en cambio esa última de 1904 podría ser el acabado con el que combatio y se hundio en la batalla de Ulsan.
Saludos! Andreu
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14 Feb 2016 00:29 |
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Juanchito
Vicealmirante
Registrado: 09 Abr 2010 15:50 Mensajes: 2488 Ubicación: Cornisa Cantabrica
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Re: Acabados de los buques rusos durante la guerra ruso-japo
Andreu, se ve que no hay ningun caracter cirilico, y ademas me lo confirmo mi mujer que es Ucraniana, que sospecha que puede ser que este en polaco.
Un saludo.
_________________ Jefe 2ª Sección del Estado Mayor. Personal. Insignia de jefe de la división de cruceros en el: Vizcaya R. O. del 18 de octubre de 2012. "Los cobardes agonizan muchas veces antes de morir... Los valientes ni se enteran de su muerte."
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14 Feb 2016 09:13 |
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Martin Alvarez
Almirante General
Registrado: 19 Ago 2006 13:16 Mensajes: 7375 Ubicación: No lo tengo claro
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Re: Acabados de los buques rusos durante la guerra ruso-japo
Mira en esta pagina, esta en ruso y hay un montón de fotos e información, hay que tener paciencia en la búsqueda, usa un traductor y pon en buscar la palabra o año que quieras y te llevara, según la búsqueda que elijas a un montón de temas interesantes. A mi el ordenador me la traduce directamente https://forums.airbase.ru/2015/06/t90794 ... ossii.html
_________________ Comandante de las Fuerzas de bloqueo del Mediterráneo con C. G. en en la bahía de Palma de Mallorca. Si te conoces a ti mismo y conoces a tu enemigo, no necesitas temer al resultado de un centenar de batallas. Si te conoces a ti mismo pero no conoces a tu enemigo, por cada victoria que ganes sufrirás también una derrota. Si no te conoces ni a ti mismo ni a tu enemigo, sucumbirás en cada batalla.
Sun Tzu. El Arte de la Guerra.
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14 Feb 2016 11:26 |
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andreu_wargames
Aspirante 2º
Registrado: 30 Dic 2014 13:23 Mensajes: 151
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Re: Acabados de los buques rusos durante la guerra ruso-japo
Muchas gracias! La foto de una pieza de artillería del Gromoboi en que se ve al fondo al Rurik. Parece lucir un color uniforme en todas partes asi que tendrá razón el sr. Ensenada y nos engaño el sol... https://files.balancer.ru/cache/forums/a ... mendor.jpghttp://www.worldnavalships.com/images/rurik39.jpgLa misma foto en otra pagina ...Saludos! Andreu Pd. Corrijo porque en otras imágenes el Bogatyr luce el acabado de guerra. La fecha de la foto debe estar mal y corresponder a 1905 con la guerra ya terminada.
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14 Feb 2016 12:17 |
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Orfebre
Capitán General
Registrado: 28 Abr 2008 11:35 Mensajes: 10641 Ubicación: Junto al Pisuerga
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Re: Acabados de los buques rusos durante la guerra ruso-japo
Las páginas rusas son siempre una verdadera mina.
Gracias por el enlace
_________________ Secretario Técnico del Foro. Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008 "Si vis pacem, para bellum"
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15 Feb 2016 09:49 |
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gcoenders
Almirante General
Registrado: 30 Oct 2008 10:06 Mensajes: 6154 Ubicación: Illes Formigues (Costa Brava)
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Re: Acabados de los buques rusos durante la guerra ruso-japo
Para ver si sacaba alguna otra idea, he vuelto a visionar la película "La batalla del Mar del Japón" de Seiji Maruyama (1969). La película vale la pena, siempre que guste un enfoque al entorno de la alabanza de la figura del almirante Togo, pero para el tema de los colores es fatal. A fin de facilitar al espectador saber qué buques son de quien, las tres escuadras rusas aparecen idénticamente pintadas en gris oscuro con chimeneas ocre. Los buques japoneses en gris medio uniforme.
Los modelos son para ir tirando (excepto el Mikasa, que no es un modelo, claro). Seguro que Vd. los hará mejores.
Saludos
_________________ Jefe 5ª Sección del Estado Mayor. Logística. Comandante General de la escuadra de Instrucción. Insignia en el acorazado: Jaime I R. O. del 29 de septiembre de 2014.
Germà Coenders http://www3.udg.edu/fcee/professors/gco ... models.htm
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21 Feb 2016 18:26 |
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