Efectivamente.
De hecho llame a la soceidad oceanografica de San Sebastian, y han conseguido que Jesus Maria Perona se ponga en contacto conmigo. De hecho me ha comentado que ellos trabajaron en la Capitana basandose en el manuscrito de Gaztañeta, ya que por aquel entonces se trabajaba sin plnos tecnicos. Al final se les planteo la necesidad de elaborar unos planos, pero todavia no estan para publicarse, pero el trabajo esta en progreso. De hecho estan en colaboracion con la revista Mas Navios, quienes estan publicando una especie de Paso a Paso de la construccion de la Capitana, y me imagino que en un futuro cercano saldran los planos tecnicos de "nuestra señora de la concepcion"
Asi que Cayetano, efectivamente, confirmo lo que has dicho, (estas increiblemente bien informado, por cierto, de lo cual me alegro) por lo que parece que me tocara esperarme un tiempo para tener los planos o las lineas de aguas y superficie del casco, no obstante, mientras empezare a recopilar toda la informacion que pueda, empezando quiza por conseguir el libro de Gaztañeta "El Arte de Fabricar Reales" manuscrito en el que se baso Jesus Maria para fabricar la maqueta.
Seguire manteniendo informados a los miembros

No te preocupes por eso. Si quieres hacer un modelo serio y no un churro, tendrás que dedicar muchas horas al estudio previo, porque si no, es psoble que tengas dificultades para interpretar correctamente los planos. Para ello, no lo dudes más y compra el libro antes de que suba más de precio.
También te recomiendo que leas tranquilamente el trabajo que tenemos entre manos
https://www.aammb.cat/9034%20galeon%2016 ... dos_v2.htm
que es gratuito. En él estamos tratando de desmenuzar el contexto y las técnicas de diseño y construcción naval del siglo XVII. Encontrarás muchas cosas que te pueden muy útiles para ambientarte y ponerte en situación.

Ok, desde luego esa informacion la tengo en favoritos desde hace unas cuantas semanas, me parece una informacion imprescindible.
El libro, lo tengo ya en tramite de conseguir. Llame a la diputacion de Guipuzcoa, y estan intentando conseguirme un ejemplar que les pueda quedar por ahi. Espero tener suerte...

Eso quiere decir que has dado con personas extraordinariamente amables y con ganas de ayudar. Pero en lo que se refiere al precio es muy posible que sea mayor que 35 euros.

Generalmente, las diputaciones y otros organismos oficiales, cuando editan algo lo distribuyen y se guardan un remante, pero en la mayoría de los casos nadie se preocupa de que ese remante sea útil para algo y se queda en una estantería acumulando polvo. Hay libros agotados que están buscadísimos y de los que estoy seguro que queda un stock en algún rincón de un almacén o archivo.

Ostervi. Acabo de encontrar el libro por 45 euros.
Te he puesto un mensaje privado.

Por cierto, también he visto que los artículos sobre la Capitana de la revista Más Navíos comienzan en el nº 49. Por tanto han salido dos hasta la fecha, el 49 y el 50.

Uf... jejeje, weno, me pasa por cagaprisas... ya habia pedido el nº 50, y de haberlo sabido antes, habria pedido tambien el numero 49... bueno, fallo de novato, no pasa nada. Muchas gracias por la informacion!

Ostervi, fíjate qué información más interesante has dado.
Por lo que dice Perona aquí, el modelo de la Capitana que está en el Museo Naval de Madrid fue construido sin planos, es decir siguiendo los mismos pasos que siguió en su día el carpintero de ribera.
Si tú te estudias un poco el procedimiento constructivo del siglo XVII y tomas los datos del Arte de Fabricar Reales, también podrías dibujar unos planos técnicos modernos. O construir el modelo directamente como hizo Perona, aunque para ello supongo que habrá que ser tan buen modelista como lo es él.

Bueno, gracias por la confianza, Pero no de lejos voy a llegar a la cuarta parte del nivel de Perona, pero eso si, por lo menos lo voy a intentar. Yo en principio no me planteo ninguna fecha para acabar este proyecto, si me dura 25 años, pues 25 años entretenido. Lo voy a hacer con dedicacion, con el tiempo de que disponga, y disfrutando cada paso. Ya veremos lo que sale...

Hola!
Ya tengo el libro en mis manos: El arte de Fabricar Reales!
Muchas gracias, cayetano por toda la informacion y el apoyo que me has dado. Te debo una muy grande. Ahora es cuando puedo empezar a investigar el propio tratado de Gaztañeta, que parece muy elaborado y con muchos detalles, solo que habra que interpretar bien toda esa informacion, menos mal que estan las transcripciones, pero aun asi, el trabajo que me queda es todavia grande. Por supuesto, estoy a la espera, como me dijo Jesus Maria Perona, de que publiquen los planos y datos tecnicos de la Capitana, momento en el cual empezare el proceso de modelado 3D del barco. Por supuesto me quedara mucha faena sobretodo de recopilacino de documentacion, pero el proceso ya ha empezado, y es imparable....

Gracias a todos

Era un hecho curioso que no comprendía el que los antiguos carpinteros de ribera trabajasen sin planos.

Tamaño hecho de vaguería o frivolidad era para mí incomprensible.

Hoy en día somos incapaces de poner un burlete en casa sin coger un papel y un lápiz y diseñarlo...

Se da otro hecho histórico curioso también: hasta finales del siglo XVIII muchos ingenieros de instalaciones hidráulicas o de fábricas trabajaban también sin planos, con sus diseños 3D en solamente su cabeza.

El motivo para esto lo comprendí de repente hace poco, leyendo el libro de la expedición de Sakleton, atrapados en el hielo.

Chippy, el carpintero de a bordo, era un antiguo carpintero de la marina inglesa cargado de experiencia y actividad. Sin Chippy, toda la expedición hubiese muerto, al no haberse beneficiado de sus arreglos en los botes, travesía marítima que me parece una de las gestas náuticas mayores de todos los tiempos históricos.

Pues bien, como describen en el libro, chippy, el carpintero trabajaba, no solo sin diseños, sino además sin metro ni ninguna clase de instrumento de medida. Observaba la pieza que tenía que fabricar, y acto seguido la cortaba y la tallaba de cabeza. La pieza elaborada siempre encajaba en su sitio.


El ser humano tiene la capacidad mental, perfeccionada con la práctica, de componer en su cabeza todas las piezas de un galeón y trabajarlas sin necesidad de planos de papel y apenas sin instrumentos de medida.

Ese es el motivo de que no haya planos. Ese es el motivo de que Gaztañeta, que no era un carpintero ni un ingeniero naval, compusiese para su propio entendimiento unos apuntes sobre como fabricar reales, recogiendo para su propio estudio las técnicas que tenían los expertos en su sola cabeza.

Hola.
Ya me ha llegado el numero 49 de la revista Mas Navios, donde hay un articulo sobre la capitana real. Se trata de un interesante articulo, donde hay alguna imagen de los croquis que me imagino hizo Perona para fabricar su maqueta, pero en el texto no hay mucha informacion tecnica que pueda utilizar para fabricar el modelo. ¿Saben si en los anteriores numeros existe esta informacion? ¿o si en numeros posteriores se van a extender sobre informacion mas tecnica de la construccion de esta maqueta?
Cayetano, insisto en darte las gracias por toda tu ayuda. Quisiera tambien preguntarte, me imagino que tienes cuenta con el mismo nick en el foro "cuaderna maestra", he leido en algun post donde hablabais del Arte de Fabricar Reales, y comentas que es una lectura complicada, que tienes que ir tomando apuntes y tal, y que tu ya tenias un documento en word con algunas notas a titulo personal. Puedes confirmarmelo?
Gracias

Hola
Como ya dije tengo en mi poder el famoso libro de Gaztañeta, y cumple lo que promete. Ahora estoy en fase de investigacion, es decir, interpretar junto con la transcripcion todo lo que dice, tomando apuntes, haciendo croquis, etc... Alguien ha profundizado en el texto de forma que si tengo alguna duda les pueda consultar? Me seria de gran ayuda.
Otra cosa, en un correo que me envio el propio Perona, me comento que estan trabajando en la publicacion del trabajo tecnico de construccion de la Capitana, y que periodicamente irian publicando articulos en la revista Mas Navios. No obstante, confio en que pronto se publique esta documentacion entera, alguien tiene alguna noticia mas? Vale la pena conseguir la revista? Son interesantes esos articulos desde el punto de vista tecnico?

Muchas gracias