|
Fecha actual 17 Jun 2025 14:45
|
Combate Naval del Navío Montañés en Sant Feliu de Guíxols.
Autor |
Mensaje |
Portalet
Grumete
|
 Combate Naval del Navío Montañés en Sant Feliu de Guíxols.
El 30 de Marzo de 1795 ,el Navío " Montañés" estaba situado, por la mañana, al S.E del cabo de San Sebastián ( situado en la costa de Calella de Palafrugell, algo al norte de las Illes Formigues) a una distancia de 5 leguas, con el viento Norte cruzado.
Al divisar a su sotavento, a lo lejos ,10 buques grandes ;creyendo que eran ingleses arribó sobre ellos para informarse de las novedades del combate de la escuadra de Tolón en la costa de Italia. El capitán del "Montañés D. Joseph Jordán ordenó hacer las señales correspondientes manteniéndose a barlovento y acercándose a la prudente distáncia de una legua; repitió las señales y comprobó que los navíos en cuestión arriaban le bandera Española y largaban la tricolor de la reciente República .Se trataba de una escuadra enemiga de 8 navíos de línea,uno de ellos de tres puentes, y dos fragatas.La escuadra francesa, emprendió la caza del navío de la real Armada con la mayor fuerza de velas, desde las 11 de la mañana hasta las 9 del siguiente. Gracias a su buen andar, el "Montañés", consiguió suficiente distáncia para tomar la rada de Sant Feliu de Guíxols, donde fondeó , pudiendo acodearse y amarrarse , al tiempo que daba aviso a la batería de la costa para proceder a la defensa. Siete de los buques enemigos pasaron , con la intencíon de batirlo, dsiparando su artilleria por espacio de 2 horas y media ,a una distáncia de medio tiro, con fuego vivo.
Durante el tiempo del combate el "Montañés" disparó 1.100 cañonazos ,a los que habría que sumar los de la batería de costa al mando del capitán de Rgto. de Infatería de Murcia, D.Domingo Remón; la ciudad recibió algunos impactos que causaron algunas ruinas. El navío español resultó con algunos balazos en el costado , la verga de gavia de respeto destrozada, el condestable "contuso" y dos marineros heridos.
La escuadra francesa , se dirigió corriendo la costa en direcció de Cap de Creus, había recibido varios impactos que averió parte de la arboladura de sus navíos, uno de ellos fué atravesado completamente por un proyectil ( seguramente era el de tres puentes), según dijo el patrón de un falucho de Sant Feliu que fué capturado y puesto después en libertat , informando además;que el navío francés tenía una tripulación de 800 hombres y 200 enfermos , los restantes buques más de 400 enfermos , y que oyó habían salido de campaña hacía 32 días de Brest ,para unirse a la escuadra de Tolón
|
04 Abr 2007 20:20 |
|
 |
Portalet
Grumete
|
Existe en la Ciudad de Sant Feliu de Guíxols ,una calle con el nombre "El Montañés" en honor al combate.
Fuentes: Documento de la época ,sobre la batalla.
|
04 Abr 2007 20:25 |
|
 |
Blas de Lezo
Vicealmirante
Registrado: 30 Jul 2006 20:54 Mensajes: 2229
|
.
Sin ánimo de querer destripar el asunto, uno de los navíos franceses creo que era el Mont-Blanc, al mando del capitán de navío Honoré Ganteaume.
|
05 Abr 2007 00:04 |
|
 |
Blas de Lezo
Vicealmirante
Registrado: 30 Jul 2006 20:54 Mensajes: 2229
|
.
Pues según otras fuentes tuvo tres muertos (el condestable y los dos marineros), además de varios heridos.
Pero cada cual arrima es ascua a su sardina y autores franceses rebajan su escuadra a un sólo navío y el resto hasta ocho unidades eran fragatas, corbetas y menores.
Saludos.
|
05 Abr 2007 00:14 |
|
 |
Portalet
Grumete
|
Siempre es bueno aportar cualquier dato, por ejemplo no sabía lo del "Mont-Blanc". El texto, se basa en las declaraciones del propio capitán Jordán del "Montañés", resumidas claro.
Solo un detalle,la situación del navío español al inicio del combate , la aportación del patrón del falucho y las declaraciones del comisario contador:"Que lo vió todo.....", al igual que la participación de la bateria de la Ciudad,creo son datos poco conocidos.
Dadas las características del puerto de Sant Feliu, puedo asegurar que en la población debió de caer una verdadera lluvia de metal y el "Montañés " ,por su parte , pudo practicar el "tiro al pichón" con los franceses , debido a la protección natural de la rada.
Saludos.
|
05 Abr 2007 08:37 |
|
 |
Rosilly
Teniente de Navío
Registrado: 28 Dic 2006 13:42 Mensajes: 4764
|
Hola, no conocia ese combate de la guerra Gran, en las fuentes que dispongo no se menciona, conoces alguna obra que trate de la guerra naval en ese conflicto?
Yo conozco mas el desarollo terrestre de la guerra, y salvo el sitio de Rosas en 1794, en noviembre, poco mas se.
Bueno si que se que Palamos aporto unos 46 marineros para la Armada.
_________________ ¡Izad la señal nº5!: "A los que por su actual posición no combate, tomar una que los lleve rápidamente al fuego"
|
05 Abr 2007 09:38 |
|
 |
Portalet
Grumete
|
No, a escepción de algunos datos puntuales , como los que tú citas y los que afectaron Sant Feliu de Guíxols, como el reseñado.
Saludos.
|
05 Abr 2007 12:03 |
|
 |
Leviathan
Capitán de Navío
Registrado: 15 Nov 2006 18:41 Mensajes: 124
|
Ni huella de este combate en los libros y documentos que dispongo. Sólo sobre del encuentro en el golfo de Génova entre franceses e ingleses el 14 de marzo 1795.
En cuanto a Ganteaume era más bien un oficial de pluma. Nace en la Ciotat, Córcega en 1759. En 1795 era jefe de división. Bajo el Directorio fue nombrado contralmirante, luego prefecto marítimo en Tolón. Luego vicealmirante, y en 1808, inspector general de las Costas del Océano. Par de Francia en 1815. Muere en Aubagne el 28 de noviembre de 1818. Desde Santa Elena, Napoleón dijo de él: “Ganteaume solo era un grumete, nulo y sin recursos”.
|
11 Abr 2007 17:26 |
|
 |
espaldar
Capitán General Especialista
Registrado: 07 Ago 2006 13:16 Mensajes: 9182
|
Veamos algunas cifras de ese tiro de pichón.
Según los datos aportados, el Montañés realizó unos treinta disparos por cañón de una banda, con una cadencia de 5 minutos (que no está mal, la del combate de Córdoba en Finisterre fue mucho más baja por ejemplo).
Es más difícil hacer promedios para la pólvora, dados los distintos calibres, pero me salen más de 4 toneladas gastadas!!!
La distancia es otra de las imprecisiones, pero si les hacemos caso deberían ser unos 250 metros.
Pues bien, a esa distancia hay tan enorme cantidad de aciertos que vienen a dar la razón de Thiers!!! Solo unos cuantos palillos rotos en la escuadra francesa. Claro que estos, no debieron de dar mucho más, cuando vimos que en Cádiz cada blanco eran 7 bajas....
Esos barcos se cañoneaban de verdad o jugaban a indios y vaqueros???
Bromas aparte, parece que el rango de aciertos era extraordinariamente bajo. Ello explica la decisión inglesa de aguantar fuego hasta estar a tocapenoles.
Un saludo
_________________ Secretario General del Foro. Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007. Primus Circumdedisteti me
"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"
|
11 Abr 2007 18:53 |
|
 |
Portalet
Grumete
|
La distáncia media entre el lugar mas posible de anclaje del "Montañés" y la línea por la que tuvieron que pasar los navíos franceses es de 750 a 1000 metros,simplemente por las características físicas del puerto natural ( de punta a punta de cierre de la bahía tiene sobre 800 metros). Es de suponer que el ataque se llevaba a cabo "en línea" y siempre en el mismo sentido , para aprovechar lel viento;
lo cuál significa que los franceses tenían que ponerse perpendiculares al navío español para disparar mientrs él podía disparar con anterioridad. Si utilizais el "google earth", podreis formaros una idea del puerto de Sant Feliu de Guixols y sus dimensiones.
saludos.
|
11 Abr 2007 20:58 |
|
 |
espaldar
Capitán General Especialista
Registrado: 07 Ago 2006 13:16 Mensajes: 9182
|
Por encima de 500 metros la posibilidad de acertar era nula. Los tiros con alguna posibilidad empezaban por debajo de 500 (de ahí que medio tiro, supuesto eficaz, lo he cifrado en 250)
Es interesante ese dato que aportas de las distancias según el puerto, porque en realidad se estuvieron ladrando, no combatiendo
_________________ Secretario General del Foro. Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007. Primus Circumdedisteti me
"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"
|
11 Abr 2007 21:22 |
|
 |
Portalet
Grumete
|
Pues no será por falta de pólvora! La que si debió de morder era la batería situada a menos de 300 metros por donde pasaban los de la República y situada en un lugar elevado llamado Sant Elm. (en la vertiente Norte de la montaña)
|
11 Abr 2007 22:13 |
|
 |
espaldar
Capitán General Especialista
Registrado: 07 Ago 2006 13:16 Mensajes: 9182
|
Ahora me explico algunos de los aciertos!!!
Un saludo
_________________ Secretario General del Foro. Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007. Primus Circumdedisteti me
"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"
|
11 Abr 2007 23:20 |
|
 |
Portalet
Grumete
|
Craso error ! La batería estaba situada en el "Fortím" , es decir; donde hoy está el "Salvament", o sea al otro lado de la bahía, pese a ello no varían en absoluto la distáncias.Si bién , si el "Montañes" se acodó a ese lado, podríamos hablar de unos cien metros menos del paso de los franceses.
Sobre la batería no he encontrado datos posteriores a 1761,pero al parecer no varió nunca .Se trataba de cuatro piezas(posiblemente navales ), de hierro, de "a 16", montadas en soportes metálicos.
|
12 Abr 2007 08:00 |
|
 |
Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33555 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
|
'
Estimado Portalet
Con éste último vuelco, ha conseguido ascender al primer grado de oficial de este digno navío.
Por ello mi más enhorabuena.
Un cordial saludo.
.
_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
|
12 Abr 2007 10:43 |
|
 |
Portalet
Grumete
|
Estimado Ensenada:
Por aquello que la "pela es la pela", ¿este ascenso como repercute económicamente hablando,en mi retrasada paga.?.
Llevo una "Jartá" de anticipos.
Coñas a parte, Gracias!
|
12 Abr 2007 12:29 |
|
 |
Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33555 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
|
'
Estimado Portalet
Pues para no perder las buenas costumbres de la Real Armada, este foro hace lo mismo que en el siglo XVIII le ocurría a todos sus integrantes.
Como tú muy bien dices, la Hacienda está "Pelá" y más que "Pelá", por ello se hacen anticipos a cuenta del buen hacer de los tripulantes.
Además solo se habla de Historia y la "pela" también lo hizo.
Así que solo trabajamos por Amor a la Patria, que no es poco y entre todos, contribuimos a que sea conocida su Historia Naval.
Gracias por tus aportaciones, sobre todo la de la cocina, que a mi mujer le entusiasma.
Un abrazo.
.
_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
|
12 Abr 2007 13:02 |
|
 |
espaldar
Capitán General Especialista
Registrado: 07 Ago 2006 13:16 Mensajes: 9182
|
Portalet, perdona mi incultura...
Pero, que es una paga en la Marina???
_________________ Secretario General del Foro. Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007. Primus Circumdedisteti me
"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"
|
12 Abr 2007 13:52 |
|
 |
Portalet
Grumete
|
De marino a cocinero?
Habrá que montar un "Banco" y organizarse el "pluri", creo que los de tierra pagan bién el metro lineal de trinchera !
Ensenada:
Amor al arte, amor a la Patria, amor a mi tierra, a la marina , a.la Sra ( la mía......), a la Sra. a la Marina, al mar-............ Tanto amor ¿Habrá que ampliar el armario?
Saludos a Todas/os
|
12 Abr 2007 14:43 |
|
 |
Pedro Menendez de Aviles
Brigadier
Registrado: 10 Ago 2006 14:32 Mensajes: 947 Ubicación: Reino de Asturias
|
Buenas tardes a tod@s.
Portalet deja los armarios quietos que ultimamente está todo el mundo buscando la llave pa salir de ellos, que parece que se va a convertir en una obligación, lo cual a mi me da igual incluso me agrada ya que así los que somos muy antiguos podemos tocar a mas en proporción del genero femenino lo cual esta muy bien.
Felicidades por el ascenso me parece que eres muy bueno.
Lo de cocinar no hay problema a mi no se me da mal yo te ayudo entre abordaje y abordaje a los barcos de su poca graciosa majestad británica.
Saludos a tod@s.
_________________ Estado Mayor "Donde un español no llega con la mano, llega con la punta de su espada". Embajador español en la corte de Luis XVI demostrando su españolía ante una afrenta.
|
12 Abr 2007 15:26 |
|
 |
Portalet
Grumete
|
Si, lo malo es que los que somos más antiguos que los mas antiguos, tocaremos a más pero......!A la vejez viruelas!
Gracias de corazón.
|
12 Abr 2007 16:59 |
|
 |
Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33555 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
|
'
Estimado Portalet
Pero si tú propio nombre; sino traduzco mal, significa "portal pequeño", lo que no se, es como puedes entrar tú que eres tan grande.
Y como decía mi padre, <la vejez es mala, pero peor es no llegar a ella>, a lo que solía añadir <a mi que me quiten lo bailado>, y cuanta razón tenía.
¿Si no fuera por nuestros mayores, de quién íbamos a aprender los menos mayores?.
Vista al frente, cabeza alta, mirada fija en el porvenir y a verlas venir.
Un cordial saludo.
.
_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
|
12 Abr 2007 19:50 |
|
 |
Portalet
Grumete
|
Recuerdas el anuncio de "Fundador"?
Pues así estoy yo ! como nunca! .
Ah, que no paren la música, que seguiré bailando.........
Traduces bien.
Saludos
|
12 Abr 2007 20:06 |
|
 |
Rosilly
Teniente de Navío
Registrado: 28 Dic 2006 13:42 Mensajes: 4764
|
En el exelente " Los navios españoles de la batalla de Trafalgar del astillero a al mar" de Juan Carlos Mejias Tavero ed. Agualarga, he sacado el texto original del combate:
"Hallándome la mañana de ayer con el navío de mi mando cinco leguas al Sudoeste del cabo San sebastián con viento al Norte, cruzando en virtud de orden del Comandante general de la escuadra del Mediterráneo, se descubrieron á sotavento, á larga distancia, 10 buques grandes; conjeturando fuesen ingleses, arribe sobre ellos, á fin de averiguar los resultados del combate que habían tenido con la escuadre de Tolón en las costas de Italia, persuadido de que pudieran ser importancia tales noticias al Comandante General; habiéndoles hecho las señales de reconocimiento, creí habían correspondido, y acercándome á una legua de distancia, con las precauciones debidas de mantenerme á barlovento, y contando con el sobresaliente andar de este navío, arriándola después y afirmando la republicana tricolor, que seguidamente emprendieron la caza con la mayor fuerza de vela , desde las once de aquel día hasta las nueve del siguiente, á cuya hora tome el fondeadero de San Feliu de Guixols, donde dejé caer el ancla con tiempo suficiente para acoderarme, á fin de esperar a los enemigos si intentaban atacarme, como lo verificaron por espacio de dos horas y media siete navíos, pasando sucesivamente por frente de mi costado á la distancia de medio tiro de cañón, y mis baterías disparando 1.100 cañonazos en el citado tiempo, causándoles algunas averías en sus aparejos, habiendo experimentado este navío algunas de consideración, la muerte del condestable y dos marineros, y heridos varios de esta ultima clase y de tropa. La escuadra francesa siguió después corriendo la costa hasta cabo Creux, perdiéndose de vista á pocas horas; yo daré la vela cuando el viento lo permita, y me dirigiré á Menorca, pr haber cumplido el tiempo de mi crucero. Lo participo a V. E., etc,.Navío Montañés, al ancla dde la ensenada de San Feliu de Guixols, 31 de Marzo de 1795- José Jordán.-Excmo.. Sr Baylo Frei D. Antonio Valdés"
|
12 May 2007 10:51 |
|
 |
Rosilly
Teniente de Navío
Registrado: 28 Dic 2006 13:42 Mensajes: 4764
|
Les bateries a que deben su nombre?
|
12 May 2007 13:43 |
|
 |
|
¿Quién está conectado? |
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados |
|
No puede abrir nuevos temas en este Foro No puede responder a temas en este Foro No puede editar sus mensajes en este Foro No puede borrar sus mensajes en este Foro No puede enviar adjuntos en este Foro
|
|