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Fecha actual 21 Sep 2024 02:23
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1940. Los franceses bombardean Gibraltar dos veces
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Mensaje |
espaldar
Capitán General Especialista
Registrado: 07 Ago 2006 13:16 Mensajes: 9182
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Re: 1940. Los franceses bombardean Gibraltar dos veces
¿Los cinco que ganaron la segunda?
La URSS, la Gran Bretaña y sus colonias, La USA
¿Cuáles más?
_________________ Secretario General del Foro. Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007. Primus Circumdedisteti me
"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"
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24 Ene 2010 18:03 |
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jaito
Brigadier
Registrado: 22 Oct 2008 05:35 Mensajes: 1299 Ubicación: Valladolid
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Re: 1940. Los franceses bombardean Gibraltar dos veces
espaldar escribió: ¿Los cinco que ganaron la segunda?
La URSS, la Gran Bretaña y sus colonias, La USA
¿Cuáles más? Y sin olvidar que los ingleses estaban dispuestos a luchar hasta el último americano.
_________________ Director del: Real Observatorio de Marina de San Fernando. R. O. del 30 de diciembre de 2011.
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24 Ene 2010 19:22 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33363 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: 1940. Los franceses bombardean Gibraltar dos veces
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Amigo jaito
Pues sí, tienes toda la razón.
Finlandia y lo bien que trató a todos los países bajo su dominación, fue un verdadero ejemplo de como se construye un Imperio. . . .del terror.
Un abrazo. .
_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
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24 Ene 2010 19:26 |
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Orfebre
Capitán General
Registrado: 28 Abr 2008 11:35 Mensajes: 10641 Ubicación: Junto al Pisuerga
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Re: 1940. Los franceses bombardean Gibraltar dos veces
espaldar escribió: ¿Los cinco que ganaron la segunda?
La URSS, la Gran Bretaña y sus colonias, La USA
¿Cuáles más? Pues sencillisimo, siempre y cuando contemos al revés. Paises vencidos, en distintos grados Alemania Italia Japón Hungría Eslovaquia Finlandia Croacia Rumanía Bulgaria Paises neutrales (o lo más parecido) Afganistán Vaticano España Irlanda Monaco Portugal Suecia Suiza Turquia Como ya hemos contado a USA, UK y su cohorte y a la URSS ¿Que dos faltan? a) - Todos los invadidos y destrozados y luego "liberados" b) - El resto de paises independientes que se declararon beligerantes y en consecuencia ganaron la guerra cuando esta acabó. quizás ¿50? ¿60? que más da. A ver dos cualquiera: Pues Francia y Chiang-Kai-Chek Fácil
_________________ Secretario Técnico del Foro. Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008 "Si vis pacem, para bellum"
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24 Ene 2010 20:02 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33363 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: 1940. Los franceses bombardean Gibraltar dos veces
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Amigos
Ni me he dado cuenta de la pregunta de espaldar. Vaya día que llevo.
Espaldar, pues muy irónicamente al final te los dice Orfebre, pero lo bueno es que más tarde, al crecer la China continental y pedir su voto de veto, los U. S. A. lo plantearon el la ONU y se le quitó a los nacionalistas y se les dio a los comunistas.
Así que son EE. UU., U. K., Rusia, China y Francia. Esos son los dominadores del planeta en esta organización, a la cual nuestro zorroclocos se acogen para limpiarse las manos de los muertos de nuestras FF. AA., y claro como entre "pillos" anda el juego, pues eso y más.
Por eso en alguna ocasión he dicho, que esto de la -demosgracias que no estamos peor-, es algo muy bonito y todo el mundo muy contento, pero nadie me ha explicado todavía para quien, si para los que las mantienen con sus impuestos o para los que viven de ellos sin dar golpe. Y sobre todo viendo lo bien que los administran. Esto es todo un regalo del cielo. ¡Pero inaguantable! ¡Vamos, como un pedrisco en un campo a punto de recoger el fruto!
Un abrazo. .
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24 Ene 2010 20:44 |
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espaldar
Capitán General Especialista
Registrado: 07 Ago 2006 13:16 Mensajes: 9182
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Re: 1940. Los franceses bombardean Gibraltar dos veces
Orfebre escribió: ¿Que dos faltan?
a) - Todos los invadidos y destrozados y luego "liberados"
b) - El resto de paises independientes que se declararon beligerantes y en consecuencia ganaron la guerra cuando esta acabó.
quizás ¿50? ¿60?
que más da.
A ver dos cualquiera: Pues Francia y Chiang-Kai-Chek
A eso iba. Política, pura política de siempre.
_________________ Secretario General del Foro. Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007. Primus Circumdedisteti me
"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"
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24 Ene 2010 21:59 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33363 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: 1940. Los franceses bombardean Gibraltar dos veces
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Amigo espaldar
Ese es el problema.
Que el mundo se ha hecho a base o basado en la política, pero el mundo actual lo que necesita son buenos Administradores, honrados y que sepan prever las circunstancias, no hacer lo que se hace por política, que no ha sido otra siempre; que pan para hoy y hambre para mañana.
De ahí que uno ya no sabe que es mejor, si tener voto todos, a especie de rebaño de borregos, o como lo fue hasta 1973 en el R. U. solo los que tenía propiedades o bienes, ya que su inclinación de voto es distinta, porque hay quien solo vota para él y llevárselos, y los otros lo que quiere es votar a alguien que les permita con su trabajo ganar dinero. Y en el fondo de la cuestión es muy distinto el voto.
Un abrazo. .
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Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
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25 Ene 2010 10:33 |
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Jorgilri
Capitán de Navío
Registrado: 21 Jul 2009 19:29 Mensajes: 998 Ubicación: En el Barrio de Chamberí
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Re: 1940. Los franceses bombardean Gibraltar dos veces
Citar: Y todavía queda el talón de Aquiles, ya que la Prusia Oriental a pesar de haberse caído el muro y "democratizado" Rusia, sigue en poder de estos, cuando es la Castilla de Alemania, quedando encerrada entre Lituania y Polonia, sin ningún acceso por tierra desde Rusia y casi olvidados por ésta, pero todo menos devolverla a sus dueños. Así que el tema es para largo y me temo que algún día alguien levantará la voz, y espero que solo sea la voz, ya que es el único territorio (sino me falla la memoria) que queda por darle una solución.
Sería el año 1998 cuando conversaba con un Capitán Alemán, descendiente de los que in extremis escaparon de Koenigsberg. Este me comentaba que habían realizado las autoridades soviéticas tal labor de limpieza, que los actuales habitantes de Kaliningrado se sentían cualquier otra cosa diferente o distinta que Alemanes o Rusos, con lo que seguramente con el paso de los años habría otra Chechenia. La verdad es que 10 años despúes de aquella conversación, salvo que no haya estado muy pendiente de noticias al respecto, o que hasta aqui no hayan llegado, la Prusia Oriental es como si no existiese.
_________________ Comandante del mercante armado: Ciudad de Valencia R. O. del 5 de octubre de 2010.
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25 Ene 2010 13:56 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33363 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: 1940. Los franceses bombardean Gibraltar dos veces
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Amigo Jorgilri
Es que es normal, porque además al quedar desconectada por tierra, no se si simplemente se habrá constituido en una gran cheka.
Pero, al igual que pasa siempre, no es el pueblo el que manda (a pesar de nos hagan creer lo contrario) sino los políticos y si estos pasado mañana deciden que eso es Alemania, con unos cuantos arreglos firmados y muy posiblemente por la falta de dinero en Rusia, con unos cuantos millones de €uros, quieran o no los ciudadanos volverán a Alemania.
También cabe lo dicho por ti de un país más, pero estando por el medio el sentir del pueblo alemán, no estoy yo muy seguro, ya que son capaces de comprarles hasta las viviendas. Aquello de Quevedo: Poderoso caballero, es don dinero.
No hay nada nuevo bajo el Sol.
Alaska, Florida, Manhatan, etc. etc.
Un abrazo. .
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25 Ene 2010 18:00 |
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jaito
Brigadier
Registrado: 22 Oct 2008 05:35 Mensajes: 1299 Ubicación: Valladolid
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Re: 1940. Los franceses bombardean Gibraltar dos veces
Jorgilri escribió: Sería el año 1998 cuando conversaba con un Capitán Alemán, descendiente de los que in extremis escaparon de Koenigsberg. Este me comentaba que habían realizado las autoridades soviéticas tal labor de limpieza, que los actuales habitantes de Kaliningrado se sentían cualquier otra cosa diferente o distinta que Alemanes o Rusos, con lo que seguramente con el paso de los años habría otra Chechenia.
La verdad es que 10 años despúes de aquella conversación, salvo que no haya estado muy pendiente de noticias al respecto, o que hasta aqui no hayan llegado, la Prusia Oriental es como si no existiese.
Derrotados en las Cruzadas, los caballeros de la Orden Teutónica se trasladaron a Transilvania hasta su expulsión en 1225 por el rey Andrés II de Hungría. A partir de entonces, la orden se estableció, ya definitivamente, en Prusia creando un Estado de la Orden Teutónica independiente, desde el que lanzaron campañas contra el Reino de Polonia, el Ducado de Lituania y contra otros pueblos no cristianizados, proceso que se conoció como las Cruzadas Bálticas. El Emperador Federico II Hohenstaufen otorgó a los teutones todos los privilegios de los príncipes del Imperio, como el derecho de soberanía sobre los territorios conquistados. A pesar de una derrota frente al ruso Alexander Nevski en 1242, la orden extiende rápidamente su dominio sobre los países bálticos exceptuando Lituania, que resistió durante 200 años. A partir de 1308 ocuparon el conjunto de Prusia, extendiéndose hasta Estonia. Dicha conquista incluía las regiones bálticas de Pomerania, Curlandia, Letonia, Estonia y Dánzig, ciudad ésta que estuvo bajo su poder hasta 1454. La orden contaba además con posesiones en diferentes puntos del Sacro Imperio Romano Germánico. A finales del siglo XIV, la orden alcanzó el apogeo de su poder gracias a una potente economía urbana, que les permitía contratar mercenarios procedentes de toda Europa para incrementar sus levas feudales, así como convertirse en una potencia naval en el mar Báltico. Sin embargo, en 1410 sufrieron una tremenda derrota en la Batalla de Tannenberg frente al gran duque Vytautas de Lituania y rey Ladislao II de Polonia, de modo que los territorios conseguidos por la Orden pasaron a manos polacas y lituanas. Comenzó entonces una decadencia que culminó en 1525. Al producirse en Europa la Reforma Protestante, la Orden se convirtió al Luteranismo por medio de su Gran Maestre Alberto de Brandeburgo, quien renunció y se convirtió al luteranismo para ser Duque de Prusia. La Orden fue suprimida en la zona meridional del feudo y sus tierras secularizadas para crear el ducado de Prusia en 1525. Creo que comparar Prusia Oriental con Castilla no es solo exagerado, sino que es todo lo contrario. Los Teutones y sus sucesores fueron para los polacos y demás como los moros para nosotros.
_________________ Director del: Real Observatorio de Marina de San Fernando. R. O. del 30 de diciembre de 2011.
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28 Ene 2010 07:58 |
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espaldar
Capitán General Especialista
Registrado: 07 Ago 2006 13:16 Mensajes: 9182
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Re: 1940. Los franceses bombardean Gibraltar dos veces
En cualquier caso se encargaron los rusos de exterminarlos en 1945, en uno de los capítulos de horror que supera al horror del conjunto de horrores de la segunda.
Es sabiduría antigua española ese cierto fondo de anarquía ibérica, que le hace ser poco propicios a los españoles a seguir a un jefe.
Si sigue usted a un jefe, le puede convertir al anglicismo o luteranismo, o le puede meter de cabeza en la segunda mundial. Siga al jefe que siga, pagará usted los platos rotos.
El jefe es un sistema de organización social que tiene muchos inconvenientes, esa es la verdad.
_________________ Secretario General del Foro. Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007. Primus Circumdedisteti me
"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"
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28 Ene 2010 11:48 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33363 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: 1940. Los franceses bombardean Gibraltar dos veces
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Menos mal
Ya hay alguien que reconoce lo difícil que es ser Jefe.
Un abrazo.
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28 Ene 2010 11:53 |
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jaito
Brigadier
Registrado: 22 Oct 2008 05:35 Mensajes: 1299 Ubicación: Valladolid
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Re: 1940. Los franceses bombardean Gibraltar dos veces
Ensenada escribió: '
Menos mal
Ya hay alguien que reconoce lo difícil que es ser Jefe.
Un abrazo.
. Ser jefe no es díficil, lo díficil es ser buen jefe.
_________________ Director del: Real Observatorio de Marina de San Fernando. R. O. del 30 de diciembre de 2011.
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28 Ene 2010 14:46 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33363 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: 1940. Los franceses bombardean Gibraltar dos veces
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Amigo jaito
Es que por Jefe yo siempre he entendido al bueno y me explico.
Si no es así, es porque es "amo" o "dueño", de ahí que quiebren la mayor parte de las empresas en España, precisamente por no saber mandar.
Y te lo dice uno, que ha estado en más de 40 empresas llevando sus contabilidades, así que ¡comprobado!
La diferencia entre bueno y malo, está en lo que decía mi padre: que para ser Jefe primero hay que haber obedecido, con la ventaja, de que el que bien obedece nunca se equivoca, y de ahí nacen los buenos jefes.
En mi vida de trabajador, he tenido jefes por ser Licenciados, (yo soy titulado medio) pero nunca se han atrevido a llevarme la contraria ante un problema contable, por que ellos tenían el título, yo la experiencia.
Un abrazo. .
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Sorpresa y Concentración.
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28 Ene 2010 18:14 |
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jaito
Brigadier
Registrado: 22 Oct 2008 05:35 Mensajes: 1299 Ubicación: Valladolid
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Re: 1940. Los franceses bombardean Gibraltar dos veces
Mi compañero Chechu (q.e.p.d.) lo tenía muy claro: JEFE, solo es JEFE de verdad aquel que no solo te puedesubir el sueldo, sino que te lo puede subir más que cualquier otro.
En general lo que llamamos jefe no suele pasar de ser un "aleador".
_________________ Director del: Real Observatorio de Marina de San Fernando. R. O. del 30 de diciembre de 2011.
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28 Ene 2010 20:50 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33363 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: 1940. Los franceses bombardean Gibraltar dos veces
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Amigo jaito
Puestos así, el mejor jefe es el Presidente, ya que nos sube las pensiones a todos las que las cobramos.
Yo he tenido Jefes, de esos y por pasarse de listo, le ha costado muy caro. Tanto como quedarse en la ruina total.
Un abrazo. .
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Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
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28 Ene 2010 21:53 |
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espaldar
Capitán General Especialista
Registrado: 07 Ago 2006 13:16 Mensajes: 9182
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Re: 1940. Los franceses bombardean Gibraltar dos veces
Estamos manejando dos conceptos distintos con una misma expresión semántica, pero que son muy diferentes.
En el ámbito técnico, el que más sabe dice como se hace la cosa. El que sabe calcular un rascacielos dice donde se pone el hierro, y el que sabe mover una división acorazada la mueve. Claro que puede equivocarse, pero su equivocación es técnica, demostrable y corregible.
En el ámbito de la esfera política, el capo mayor es el jefe. Tiene venia de robo, venia de infalibilidad, venia de inmaculada concepción y muchos otros disparates. Siempre termina jo..robando la cosa, y casi siempre sale de rositas. Suele volver a rematar la faena cuando tras escapar cambian las circunstancias.
Ese es el tipo de jefe que repugna al español, aunque lo sufrió lo sufre y lo sufrirá. Loada sea esa repugnancia.
_________________ Secretario General del Foro. Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007. Primus Circumdedisteti me
"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"
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29 Ene 2010 11:16 |
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