|
Fecha actual 13 Jul 2025 21:51
|
|
Página 1 de 1
|
[ 9 mensajes ] |
|
Carpinteros de ribera ó Maestros de hacha
Autor |
Mensaje |
Portalet
Grumete
|
 Carpinteros de ribera ó Maestros de hacha
Según la Real Academia Española, se podría deducir que es el mismo oficio " carpintero de ribera " o " maestro de hacha", pero en el siglo XVIII los responsables de la construcción naval (por lo menos en Cataluña) diferenciaban el uno del otro. Al finalizar el navío " Catalán " se efectuó el pago a los técnicos que participaron en su construcción, en la relación de los mismos no aparece ningún " carpintero de ribera", pero si los barreneros , serrradores peones ,calafates y "maestros de hacha".En el mismo año 1718, el " Superintendete General de la Justicia,Policia,Guerra, y Azienda en este Principado de Cathaluña, &c." reclama y ordena ".....vengan de ese Pueblo (Sant Feliu de Guíxols) siete Maestros de Hacha para que trabajen a la fábrica de las galeras( en Barcelona)".En otros escritos aparecen, carpinteros y evidentement escultores, todo ello hace suponer que el grado de "maestro de hacha" pertenecía a profesionales especializados en la construcción naval militar de la época y de experiencia reconocida ;tan importantes en este caso , que el resultado final del navío y de sus cualidades marineras dependía en grado sumo de la profesionalidad de los citados" maestros de hacha".
|
30 Mar 2007 09:50 |
|
 |
Somormujador
Grumete
|
He mirado la "Enciclopedia General del Mar" y también los considera sinónimos. También "Maestro de aja".
|
04 May 2007 23:39 |
|
 |
rhode
Grumete
|
 Re: Carpinteros de ribera ó Maestros de hacha
Los términos son sinónimos. De hecho que en los documentos escritos en castellano en el siglo XVIII de Cataluña aparezca el término maestro de hacha no es nada más que la castellanización del término catalán "mestre d'aixa".
Los carpinteros que aparecen en los documentos, junto a escultores, etc, son carpinteros "de lo blanco", no de ribera.
Lo que si que aparecen en algunos documentos de Sant Feliu de G. el término ingeniero de buques, el ingeniero naval. Este sí que es una persona con un dominio de la construcción naval, letrado y científico, que diseña, mientras que los carpinteros de ribera-maestros de hacha, a menudo son analfabetos, aunque lleguen a construir barcos de gran porte, los construyen según unas prácticas que se transmiten de padres a hijos.
En Sant Feliu de G. se ve claramente como el ingeniero naval, manda y dirige a los maestros de hacha, ya a principios del XVIII.
Bien, sobre la historia de la ingeniería naval y los ingenieros, tanto en Francia como en España, en el foro deben haber que dominan ampliamente este tema.
No doy abasto con toda la información, temas, escritos, etc, del foro. Seguiré leyendo.
Saludos a todos
|
24 Sep 2008 21:30 |
|
 |
Cayetano
Grumete
|
 Re: Carpinteros de ribera ó Maestros de hacha
Roses escribió: En Sant Feliu de G. se ve claramente como el ingeniero naval, manda y dirige a los maestros de hacha, ya a principios del XVIII. Saludos a todos Me gustaría saber si tienes referencias o alguna documentación sobre buques de alto bordo (naos o galeones) fabricados en Cataluña en el siglo XVII. Gracias
|
25 Sep 2008 20:08 |
|
 |
Portalet
Grumete
|
 Re: Carpinteros de ribera ó Maestros de hacha
Roses:
Me considero buen conocedor de los escritos sobre las construcciones navales en S.F de Guixols.No tengo constancia sobre las referencias que citas. Si no te importa, me gustaría conocer la fuente de tus afirmaciones. Agradecido.
|
28 Sep 2008 22:55 |
|
 |
rhode
Grumete
|
 Re: Carpinteros de ribera ó Maestros de hacha
La documentación que he consultado se encuentra básicamente en el Archivo Histórico de Girona, en la sección Notariales, notaría de Sant Feliu de Guíxols, en concreto el del notario Axandri para los años 1715-1720.
Además del Archivo Parroquial de Sant Feliu de Guíxols, libros de bautismo, matrimonios y óbitos.
Tambíén diversa documentación del Archivo Diocesano, como licencias de benedicciones, etc.
En concreto la dirección de la fábrica de navíos estuvo en manos de Francisco Reyfard, francés (de hecho ya está publicado en parte en la Revista de Girona y en la revista de Estudis del Baix Empordà), y lo más interesante es que su mano derecha Reynalt Boyer, bretón -aunque algún documento lo cita como de la Picardía- es ingeniero naval.
No sé si es el primer documento sobre un ingeniero naval en España, pero si no lo es, debe ser de los más antiguos.
Los documentos: AParroquial de STFG, bautismos, febrero de 1719. Actua de padrino de una hija del carpintero de ribera Bernat Barrena, de Toulon, y lo citan como "ingenier y mestra de baxells, natural de Bretanya". Documento en catalán.
AHG, notaria Axandri, diciembre 1719. En una declaración conjunta de Reyfard y Boyer, este "mossieur Boyer" es "ingeniero del navio". Documento en castellano.
El resto de franceses, casi todos de Toulon, son maestros constructores, maestros de fabricar navios, constructors de vaixells, contramestre, y en el pedestal más bajo están los carpinteros de ribera o mestres d'aixa.
Los catalanes sólo son carpinteros de ribera - mestres d'aixa. Ni uno que sea constructor o ingeniero (de hecho el único ingeniero es Boyer).
Aunque hay catalanes contratados como sogueros, calafates, herreros, serradores, etc.
Espero haberte sido de ayuda,
Saludos a todos, y si alguién sabe si habían otros ingenieros navales en España a principios del XVIII me sacareís de la duda de si Boyer fue el primero o no.
Gracias a todos
|
01 Oct 2008 10:32 |
|
 |
Cayetano
Grumete
|
 Re: Carpinteros de ribera ó Maestros de hacha
En el supuesto de que nos estemos refiriendo exclusivamente a "ingenieros de marina" me parece que en España el Cuerpo correspondiente se creó a instancias de Gautier poco después de su llegada allá por 1770, siendo él mismo el primer ingeniero de la lista. Poco tiempo después se fundó la Academia de Ingenieros de Marina, a imitación de la de París que databa de unos treinta años antes.
|
05 Oct 2008 10:12 |
|
 |
Portalet
Grumete
|
 Re: Carpinteros de ribera ó Maestros de hacha
De algunos de los documentos que citas, dispongo incluso de copias microfilmadas ( especialmente de las notariales referentes a la construcción o entrega de los diversos navíos). Curiosamente me pasó desapercibido el calificativo de "ingeniero naval". El detalle o meticulosidad con las que has averiguado los datos, me hace suponer que has realizado algún trabajo sobre Sant Feliu y sus construcciones navales, parecido al publicado en diversos capítulos en el setmanario "Àncora", de la mencionada ciudad, hace unos meses. Saludos.
|
05 Oct 2008 22:26 |
|
 |
jaito
Brigadier
Registrado: 22 Oct 2008 05:35 Mensajes: 1299 Ubicación: Valladolid
|
 Re: Carpinteros de ribera ó Maestros de hacha
Cayetano, concretamente RD de 24 de Diciembre de 1770. Es decir, casi 7 años antes que Minas(14 de Julio de 1777) , 29 antes que Caminos (12 de Junio de 1799) y 150 que Telecomunicación(22 de Abril de 1920).
_________________ Director del: Real Observatorio de Marina de San Fernando. R. O. del 30 de diciembre de 2011.
|
29 Oct 2008 15:51 |
|
 |
|
|
Página 1 de 1
|
[ 9 mensajes ] |
|
¿Quién está conectado? |
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados |
|
No puede abrir nuevos temas en este Foro No puede responder a temas en este Foro No puede editar sus mensajes en este Foro No puede borrar sus mensajes en este Foro No puede enviar adjuntos en este Foro
|
|