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 Charlie Brown. 
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Teniente de Navío
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Nuevo mensaje Charlie Brown.
Charlie L. Brown, con 21 años, era un piloto de B17 del 379 Bomber Group en Kimbolton, cerca de Cambribge GB.

Era el grupo de bombardeo que mas misiones volo en la 8th Air Force. En alguna fotos de B17F se les puede reconocer por llevar un triangulo con la K en el timon.

Su avión se llamaba Ye Olde Pub.

En el curso de una misión sobre Bremen el 20 de diciembre de 1943 su B17 resulto seriamente averiado por la la DCA enemiga, y no menos de 15 cazas Me 109 y FW 190 , que le acosaron por 10 minutos minimo. Le faltaba parte del timon y estabilizadores, el morro abierto, el avión un colador de los impactos recibidos, parte de la tripulación herida. Solo un motor de los 4 funcionaba correctamente. Su artillería salvo 4 ametralladoras, fuera de servicio, asi como el oxigeno, sistemas eléctricos e hidráulicos. El artillero de cola muerto, Bronw con un impacto en un hombro, el resto de tripulación o herido o medio congelados.
Se encontraba en pleno territorio enemigo, y era incapaz de encontrar el camino de regreso, al tener averiado el sistema de navegación, lo que estaba haciendo era volar en dirección contraria a su base.

Estando cerca de un aeródromo enemigo, un piloto aleman, el oberleutnant Franz Steigler, despego para derribar al B17 con un Me 109G del JG 11.

Una vez alcanzado el bombardero, el aleman se le puso al costado, y sin dispararle, vio a través de la cabina como la tripulación enemiga se afanaba por seguir en el aire, a pesar de estar el avión en pésimo estado. Vio al piloto estadounidense herido luchando con los mandos, asustado.
Rapidamente el aleman se percato que el B17 estaba volando sin saber que rumbo tomar.
Bien podía haberlo derribado y haber conseguido al ser su tercer bombardero una recompensa, pero no se vio con fuerzas para ello, prefirió dejarlo seguir su ruta.
Le hizo señales de efectuar un giro de 180 grados, para que pudiera regresar a su casas, y lo acompaño hasta el mar del Norte, hacia GB.
Una vez allí, lo saludo y Franz Steiner regreso a su base. Una vez en tierra, informo del derribo del bombardero. Acabaria la guerra con 12 victorias aéreas, de las cuales 10 eran Viermot o quatrimotores.

Charlie Brown logro aterizar en su base, informando del suceso, que fue silenciado por las autoridades aliadas, lo que evito en cierto modo que a Steiner se le acusara de trato con el enemigo.

40 años después, Brown tras años de búsqueda logro dar con Steiner, se reunieron en la sede del 379 Bomber Group, con 25 familiares de la tripulación del B17, que dieron las gracias a Steiner por no haber derribado al bombardero enemigo.
Brown se retiro de la USAF en 1972 como coronel.
Ambos fallecieron en 2008.

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05 Nov 2011 01:18
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Registrado: 19 Jul 2009 23:37
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Nuevo mensaje Re: Charlie Brown.
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Página de enlace:

https://www.waltsrchanger.com/html/b-17_ ... _pub_.html


Un saludo

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...AL FUEGO !!! Brigadier don Cayetano Valdés


05 Nov 2011 15:30
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Nuevo mensaje Re: Charlie Brown.
'

Esto no es más que la de siempre.


Son militares y en contra de la opinión de los no militares, no son asesinos.


El B-17 no podía hacer ya ningún daño, ¿para que derribarlo?, el honor lo salvaron los dos y de sobra.


Algo que los "otros" jamás entenderían, ni entenderán, ya que siempre van a degüello incluso con su propio pueblo. Y nada saben del honor y menos del honor militar.


Un abrazo.
.

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Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.

Sorpresa y Concentración.


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05 Nov 2011 20:25
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Nuevo mensaje Re: Charlie Brown.
Estoy haciendo un curso en el Instituto de Historia y Cultura Militar de Madrid y me ha "sorprendido" ver cuán alérgicos a la guerra son los militares.

Las guerras las inician los comerciantes, las declaran los políticos y los militares están obligados a ganarlas; para ello se preparan a lo largo de su vida, pero no para matar ni morir gratuitamente.

Creo que es dentro de esta filosofía dónde se inscriben episodios como el de Charlie Brown o el de Rafael Sánchez Mazas, co-fundador de Falange, padre de Rafael Sánchez Ferlosio, ambos escritores.
El día 30 de enero de 1939, un grupo de presos nacionales fué fusilado en los bosques de Bañolas, debía ser un grupo numeroso, porque a alguno no le alcazaron las balas. No tuvieron tiempo de rematarlos, pero ante la sospecha de que alguno hubiera escapado vivo, volvieron a buscar...Rafael, que había escapado ileso, se encontró de frente con un miembro de la patrulla republicana, y éste, apuntándole con el fusil, le míró a los ojos bajo la lluvia y tras un instante de esos que deben hacerse eternos, decidió no disparar y marcharse.
Este episodio lo recoge Javier Cercas en su novela "Soldados de Salamina".

Un saludo

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Cabalga como el sol, disipa las nubes a su paso.


06 Nov 2011 03:06
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Registrado: 26 Oct 2009 13:34
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Nuevo mensaje Re: Charlie Brown.
El sentimiento humano siempre está presente en la contienda, si el combatiente es bien nacido y está libre de odio.

Sin embargo, quien todo lo frustra es el mando superior, ese que, generalmente ausente de la batalla, ordena y manda desde la distancia, en virtud de la racionalidad insensible de la estrategia de la victoria a ultranza.

Uno de tantos ejemplos lo tenemos en el hundimiento del trasatlántico Laconia en 1942. La humanidad del comandante del U-156 que lo torpedeó, Werner Hartenstein, queda desbaratada por las órdenes dadas al bombardero americano B24 Liberator desde la lejanía, y la posterior y transcendental del almirante Donitz a la flota alemana.

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Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.


06 Nov 2011 13:09
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Nuevo mensaje Re: Charlie Brown.
Esos B 17 estaban arrasando Alemania, con meticulosidad y sadismo. Se escogía un cuadrante, se machacaba con bombas rompedoras y detrás se lanzaban de fósforo, para que ardiesen los edificios tras los tejados rotos hasta los cimientos.
En esos edificios no había soldados ni nazis.

El norteamericano tuvo mucha suerte del piloto alemán que le salió al paso.

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"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


07 Nov 2011 22:45
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Registrado: 28 Dic 2006 14:42
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Nuevo mensaje Re: Charlie Brown.
Buenas.

Exactamente, pues yo en su lugar les hubiera obligado a aterrizar.
Regresar, no hubieran regresado a GB, no digo que los hubiera abatido, pero hay metodos para que no llegen a casa.

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07 Nov 2011 23:48
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Nuevo mensaje Re: Charlie Brown.
Pues para mi la historia es ejemplar y muy edificante.

Los pilotos norteamericanos, por supuesto, no fueron los que diseñaron la estrategia criminal de atacar fundamentalmente a la población civil para minar su resistencia y destruir su retaguardia, fuera o no objetivo militar.

Tampoco los pilotos alemanes eran todos nazis, aunque con tales tácticas tampoco me queda claro que hubiese tanta diferencia entre los dirigentes de uno y otro bando.

Lo que si queda claro es que existen personas, en el amplio sentido de la palabra, quienes arriesgan la vida para cumplir su deber pero sin llegar al nivel animal de causar más daño del necesario.

Con perdón de los animales que no cazan lo que no se van a comer ni destruyen lo que no van a utilizar.

Saludos

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08 Nov 2011 14:50
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Nuevo mensaje Re: Charlie Brown.
Sin embargo, desde un punto de vista militar, en todos los ejércitos del mundo y para todos los militares, la acción del alemán fue absolutamente condenable, y fusilable.

Cuando después de 1945 los del Africa Korps por ejemplo se reunian con sus enemigos ingleses a celebrar la epopeya, esas historias encajaban muy bien. Antes de 1945, en absoluto. El alemán devolvió a USA un avión parcialmente operativo y una escuadrilla que volvería unas noches después a bombardear. Ningún oficial español, en el puesto de los oficiales alemanes, hubiese aceptado esa confraternización con el enemigo.

Lo que nos demuestra la acción es la extraña conducta humana y el hecho de que, por supuesto, también hay emociones humanas entre los alemanes.

Y por encima de todo lo anterior, el gran error y monstruosidad que significa la guerra, donde el daño "necesario" aceptado contra el enemigo es el máximo posible.

Saludos

PD
Hola, vosotros ¿sois los Rojos?

No hombre, somos los Nacionales

Es que yo venía de Madrid con orden de incorporarme a los Rojos.

¿Ves aquellas fogatas? Allí los tienes.

Pues hasta luego y gracias.

Gila, autobiografía de su guerra civil.

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08 Nov 2011 17:34
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Registrado: 28 Abr 2008 12:35
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Nuevo mensaje Re: Charlie Brown.
Pues será que me estoy haciendo viejo, pero por muy práctico que sea no está bien visto matar a los prisioneros si te impiden efectuar una retirada porque no puedes llevartelos y la alternativa es soltarlos (lo que lleva a que pueden volver a combatir)

Tampoco vas a disparar a quien viene con los brazos en alto, no corre otro peligro a no ser que se hunda el suelo bajo sus pies, y en el caso concreto del bombardero podría considerarse así toda vez que su única acción era la supervivencia en una nave con todas las posibilidades de estrellarse.

Hoy en día el concepto de "arma inteligente" va en el sentido de destruir un objetivo con los mínimos daños colaterales, aunque los mal pensados (entre los que alguna vez me encuentro) creen que esa "inteligencia" va dirigida a destruir con menos proyectiles y a ser posible uno.

En conjunto la operación sale más barata.

Saludos.

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09 Nov 2011 22:18
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Registrado: 07 Ago 2006 14:16
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Nuevo mensaje Re: Charlie Brown.
Creo que lo primero que está mal visto es la guerra en sí misma.

Metidos en harina, a la cual nos arrastra siempre algúna criminalidad, la guerra es sucia por el mero hecho de ser guerra. Las naves que rodeaban Ivo Jima derribaron un japo y cogieron al piloto. Al informar al almirante americano, esté contestó: ¿para qué queremos un japo prisionero?

En las guerras africanas, los moros prisioneros eran muchas veces muertos por los soldados españoles, en el calor de la ira de la contienda, véase los relatos de oficiales escritores.

En la guerra civil española se fusilaban los prisioneros muy frecuentemente, sobre todo en el 36. Hay la anécdota perfectamente documentada por los propios nacionales (solo tengo que tirar de bibliografía del estante) de alcanzar un herido enemigo transportado en parihuelas. El comandante (carlista) que mandaba la avanzada ordenó al cura que le confesase y acto seguido lo fusilaron en la propia camilla.
No fue un hecho aislado.

En las guerras carlistas, lo de fusilar rendidos era cosa habitual. En la francesada no se fusilaba a los franceses cogidos sin antes torturarlos un poquillo, no tenía gracia.

Cuando Martín Cerezo decide hacer finalmente una salida de Baler, a los soldados que tenía prisioneros (suyos, españoles, prisioneros por ser cogidos en el intento de deserción) los fusila porque no los podía llevar vigilados.

La guerra es sucia, pero sucia sucia. Por eso se llama guerra.

Pero el acto del alemán no hubiese sido un acto de los más sucios. Un avión americano algo dañado intenta volver a su base, con piezas de recambio y metal de aluminio como mínimo, y una escuadrilla. Es un enemigo que no mece las alas dando la señal de que se está rindiendo, y que puede ser que le dispare si se acerca por el lado que aún tiene ametralladoras. No es un turista perdido en época de paz.

La conducta a tener, creo que, metidos en la sucia harina, la tienen todos clarísimo.

Saludos

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09 Nov 2011 22:58
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com