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 Las sagas de nuestros marinos 
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Almirante
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Nuevo mensaje Las sagas de nuestros marinos
En la Armada (y también en el Ejército) nos encontramos muy frecuentemente con el hecho de que varios miembros de una misma familia, llevando un mismo apellido distintivo, han desempeñado la misma profesión, en diferentes épocas (o en la misma), contribuyendo con sus diferentes méritos a nuestra historia naval.

Los índices de personajes en cada época no nos indican esta relación (y, cuando se encuantra esta relación dentro del tema de alguno de ellos, lo es de forma casual), y pienso que sería muy útil contar con un índice alternativo que nos diera estas relaciones por apellido, o incluso un subforo (dentro del de personajes en cada época) en el que se inicie un tema por cada apellido o familia.

Tendríamos así relaciones del tipo de: "Los Oquendo", "Los Mendoza", "Los Liniers", etc..

El contenido no duplicaría el de cada personaje en su tema abierto, sino sólo la relación cronológica, lo más completa posible, junto a las vinculaciones familiares de unos y otros.

¿Cómo lo ven Vdes?

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Insignia en el Navío Rayo R. O. del 9 de enero de 2009

A mí me parece, Señor, que no tengo otra cosa buena sino ser español (Catalina de Erauso, "la Monja Alférez", a un Cardenal)

29 Nov 2010 15:15
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Registrado: 07 Ago 2006 14:16
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Nuevo mensaje Re: Las sagas de nuestros marinos
Según ciertos autores uno de los males de la Marina de finales del XVIII fue la excesiva endogamia. Segundas partes no siempre fueron buenas.

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Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007.
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"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"


29 Nov 2010 21:02
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Nuevo mensaje Re: Las sagas de nuestros marinos
A mi me da igual, la verdad, porque los Rodríguez Barba lo somos de toda la vida y nadie nos conoce. Pero, aparte la endogamia, a quien no sé si les gustaría es a los descendientes de marinos "ilustres" que no es lo mismo que "conocidos". Con ello quiero decir que la historia, a veces, no trata muy bien a quien ya está muerto y no puede contar su versión. Verse en la misma línea genealógica que Judas Iscariote no es plato de gusto además de no haberlo elegido.

Por otro lado, y a sensu contrario, está el problema de las comparaciones. Un abuelo o tatarabuelo héroe, y un nieto o tataranieto "chupatintas" de despacho, que no ha destacado por nada ni tampoco son tiempos de oportunidades heróicas.

Pero insisto, tampoco veo inconveniente en ello, especialmente para ordenación e información del foro.

Por cierto, Amenofis, me podría dar información de los Braquehais o Braqueais, que provienen de Francia?; entroncaron con los Pardo de Donlebún (que ya quedamos que eran asturianos). Son parientes, y ese apellido fué de los que ya no debió dar tiempo en su estupenda conferencia sobre los marinos franceses en la Armada Española.

Cuándo y cómo llegaron los Braqueais a la Armada Española?

Muchas gracias

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Jefe de máquinas del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 16 de noviembre de 2010.[/size]
«Mas madera, que es la guerra. Más aceite, que esto vuela»
(Don José Rodríguez Barba, fogonero maquinista del crucero Canarias, en pleno apresamiento del Mar Cantábrico, Guerra Civil Española 1936-1939)


29 Nov 2010 23:30
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General de División R. C. I. M.
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Nuevo mensaje Re: Las sagas de nuestros marinos
Por estos lares tenemos bastantes falilias de la Armada, como por ejemplo los Baturone.

Como se dice comunmente: Estan hasta en la sopa,jejeje

Por lo demas, que varios miembros de una misma familia se dediquen a lo mismo no me ha importado nunca, ahora, si nos referimos a los enchufismos, sobre todo en ciertas epocas, que solo por llevar dicho apellido tenias las puertas abiertas y por descontado tenias que saber del oficio... uffffffffffffff

Un saludo

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Jefe de la Fuerza Expedicionaria de Infantería de Marina en Filipinas.
...es el verbo de la historia militar de España,
porque allí donde se ha combatido en mar o en tierra,
siempre ha habido un soldado de Infantería de Marina...
Conde de Torre Vélez en el Parlamento en 1904.


29 Nov 2010 23:35
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Almirante
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Nuevo mensaje Re: Las sagas de nuestros marinos
La historia es el estudio de nuestras raíces, asumiendo y relatando lo bueno y lo malo.

Y esto mismo podemos llevarlo a cada familia.

Por tanto, es un contrasentido que asumamos lo bueno y lo malo de la historia de nuestra patria, y no lo asumamos de la historia de nuestra familia, o cada uno no asuma la de la suya.

En la medida de mis posibilidades, iré construyendo estas relaciones para el foro, poniéndolas en el subforo de personajes del período correspondiente a la aparición por primera vez del apellido.

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30 Nov 2010 13:10
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Registrado: 20 Oct 2008 14:00
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Nuevo mensaje Re: Las sagas de nuestros marinos
Beatriz de Palacios escribió:
Por cierto, Amenofis, me podría dar información de los Braquehais o Braqueais, que provienen de Francia?; entroncaron con los Pardo de Donlebún (que ya quedamos que eran asturianos). Son parientes, y ese apellido fué de los que ya no debió dar tiempo en su estupenda conferencia sobre los marinos franceses en la Armada Española.

Hasta donde yo sé (y sobre este apellido sé bastante poco), su aparición en la Armada es muy reciente: del siglo XX. Por varias razones, sospecho que el primer Braquehais llegó a España en el siglo XIX. La mayor parte de quienes llevan este apellido están concentrados en las provincias de Murcia y Valencia (por este orden). Debieron entroncar en Murcia o Alicante con una rama de la familia Pardo de Donlebún, y también -creo- con la familia Salvetti (que llegó a Alicante en el s.XIX a través de un suizo, que luego fue cónsul de ese país). Los de Málaga (hay alguno) deben tener alguna relación con el comandante Víctor Braquehais, que entró en Málaga en 1937 con el ejército Nacional.

El apellido Braquehais, Brachais, Braqueais, o Braquehays es originario de la Normandía francesa, del actual departamente del Sena marítimo. Hay referencias en los siglos XVII y XVIII de la presencia de muchas personas con este apellido en los pueblos de Saint-Paër, Valliquerville y Sierville.

Su presencia en la Armada es de, al menos, dos hermanos. Uno de ellos, Juan Pardo de Donlebún Braquehais, fue Capitán de Navío e Inspector General de la Cruz Roja del Mar. Otro, Miguel, murió en el hundimiento del crucero Baleares (8-3-1938) formando parte, como alférez de navío, de su dotación.

Por su parte, la familia Pardo de Donlebún es asturiana, de Castropol, y muy antigua. Resultado del enlace de la familia gallega Pardo de Cela (condes de Lemos) con los señores de Donlebún (asturianos). Arias López Pardo fundó el mayorazgo de Donlebún en 1567. Un hijo suyo, Sancho Pardo Donlebún y Lanzós fue militar y marino: cartografió las costas de Florida y Cuba, fue capitán de los tercios en Flandes, estuvo en la batalla de la Terceira (Azores), participó en la organización de la Invencible, y en la expedición de Juan del Águila a Bretaña; fue nombrado General de la Armada de Galicia, y escoltó la carrera de Indias desde la flota de Tierra Firme.

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30 Nov 2010 13:37
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Nuevo mensaje Re: Las sagas de nuestros marinos
Mil gracias por la información sobre los Braquehais, se la pasaré a mi "paíno", que está casado con una Pardo de Donlebún y Braquehais- Quijano. Ya se sabe, la endogamia de la marina.

Sobre los descendientes, también marinos, entre ellos el padre de Pirula, le preguntaré a ella, y ya que va a comenzar a hacer el árbol genealógico por familias, le quedará más completa la de esta saga.

Muchas gracias por la información. Como siempre, rápido y eficaz.

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(Don José Rodríguez Barba, fogonero maquinista del crucero Canarias, en pleno apresamiento del Mar Cantábrico, Guerra Civil Española 1936-1939)


30 Nov 2010 19:01
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Grumete
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Nuevo mensaje Re: Las sagas de nuestros marinos
Soy registrado reciente en este foro, pero este tema encaja de lleno en mis intenciones, porque soy autor de una web en la que estudio la genealogía de mi apellido y en la que aparecen varios Chacón marinos distinguidos. Por ello se me ocurrió precisamente hacer una página dedicada a ellos y que titulo "Chacón Marinos Ilustres", que ya se puede ver en www.apellidochacon.es/chaconmarinos.htm aunque todavía tiene mucho por trabajar, para lo que este foro puede serme sin duda de mucha ayuda. Así, además de mencionarlos en su homenaje y reconocimiento de sus méritos, los enlazo con los datos de su propia genealogía familiar que se detalla en las otras distintas páginas de mi web, lo que estimo satisface la curiosidad por conocer sus ancestros, matrimonios y descendencias.
Agradezco cualquier sugerencia de quienes ya llevan tiempo en este tema, y por supuesto cualquier información que pudiera ampliar los datos conocidos.
Saludos.


08 Dic 2010 17:25
Almirante
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Registrado: 20 Oct 2008 14:00
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Nuevo mensaje Re: Las sagas de nuestros marinos
Yo le sugiero que abra un tema sobre el "apellido Chacón" en este mismo subforo, para tener uno por apellido, y no mezclar.

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08 Dic 2010 18:06
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Nuevo mensaje Re: Las sagas de nuestros marinos
Amenofis escribió:
Yo le sugiero que abra un tema sobre el "apellido Chacón" en este mismo subforo, para tener uno por apellido, y no mezclar.


Sí que sería excelente solución, pero soy demasiado nuevo por aquí y confieso que lo he intentado aunque no consigo hacerlo. ¿Le importaría echarme una mano?.
Agradecido y saludos.
José Luis.

Acabo de verlo ya instalado. Gracias y empezaremos a llenarlo de cosas interesantes, espero.
Saludos.
José Luis.


09 Dic 2010 22:12
Grumete
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Nuevo mensaje Re: Las sagas de nuestros marinos
Buenos días:
Aunque ha pasado mucho tiempo desde la consulta quería aportar información al respecto de la presencia del apellido Braquehais en España, por si puede resultar de interés.
El primer Braquehais fue mi tatarabuelo Narciso (André Narcisse) que formaba parte del cuerpo diplomático francés. En efecto la familia viene de Normandía, situándose en algunas comunas aledañas a la ciudad de Ruán (Rouen). El apellido es relativamente común en la zona como se indicaba anteriormente.
Tras vivir en Liverpool, casarse y enviudar, Narciso recaló en Cartagena donde volvió a contraer matrimonio en 1851. A partir de ahí, todos los Braquehais que os podáis encontrar en España.
Salvo el citado caso de los Pardo, no se puede decir que la familia haya estado vinculada a la Armada, ni mucho menos; más que por matrimonio. Lo que sí ha tenido mucha tradición son las regatas.

No sé si el tema suscitará más curiosidades, pero si es así, no dudéis en consultarme.

Por cierto que, en efecto, mi tío Víctor murió en Málaga, pero su familia está en Valencia. Los que vivimos en Málaga venimos de Cartagena.


02 Dic 2011 12:13
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Registrado: 23 Sep 2010 19:47
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Nuevo mensaje Re: Las sagas de nuestros marinos
Caray, Purgori! Pues al final resulta que somos "parientes"! Pasaré la información a la hija de Don Narciso Pardo de Donlebún y Braquehais (alias "Ilo", ya fallecido), que es mi tía. De San Fernando, provincia de Cái.

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12 Dic 2011 01:56
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Registrado: 14 Oct 2011 12:30
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Nuevo mensaje Re: Las sagas de nuestros marinos
apellido chacon escribió:
Soy registrado reciente en este foro, pero este tema encaja de lleno en mis intenciones, porque soy autor de una web en la que estudio la genealogía de mi apellido y en la que aparecen varios Chacón marinos distinguidos.


Hola Jose Luis.

A mi también me gusta la genealogía, he leido con atención la tuya y felicidades tanto por tu página como por tu ilustre ascendencia. Enhorabuena.

Pero hete aquí que mirando el elenco de marinos que presentas, veo que hay uno llamado Jose María Chacón y de Sarraoa, hijo de Josefa María de Sarraoa y Valdés, la cual era hermana de Maria Josefa de Sarraoa y Valdés, la cual casó en 1764 con Felipe González de Haedo y Pérez de Haedo, que llegó a ser Jefe de Escuadra de la Real Armada y ambos, Maria Josefa y Felipe, forman parte de mis antepasados.

Ambas hermanas -más Juan Francisco- eran hijos de Juan Asensio de Sarraoa y Lizarralde y de Rosa Valdés González (usted pòne Juan Arsenio, pero eso es indiferente) En cuanto a lo de los nombres no tiene nada de particular que ocurra eso en la misma familia.

Rosa Valdés González era hija de Juan Valdés y Castro (Santoña, 14/11/1691) y de María González Haedo (Santoña, 26/12/1691) y tuvieron siete hijos:

- Juan,
- Pedro,
- Maria Josefa, que casó con Antonio Díez Hazas,
- Luisa
- Ana María,
- Victoria, y
- Rosa Manuela.

De Juan Arsenio o Asensio todavía no he encontrado sus ascendentes, pero estoy en ello. En este foro tengo puesta una breve biografía sobre Felipe González de Haedo, por si te interesa.

Todo eso es para decir que tu y yo tenemos un origen común, es decir, somo primos creo que en 8º grado, si no me equivoco.

Un saludo

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Comandante a flote división de California. Insignia en el navío: Serio R. O. del 17 de octubre de 2016.
"Los Oficiales de Igueriben mueren, pero no se rinden." "Aun quedan doce cargas de cañón, que empezaremos a disparar para rechazar el asalto. Contadlas y al duodécimo disparo fuego sobre nosotros, pues moros y españoles estaremos envueltos en la posición"Julio Benítez y Benítez. Comandante de Infantería

http://soldadomalagueno.blogspot.com.es/


12 Dic 2011 12:17
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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com