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Fecha actual 05 Jun 2024 05:59
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Balas. Un millón de fotogramas por segundo.
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seper
Capitán de Navío
Registrado: 06 Sep 2009 00:34 Mensajes: 909
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Re: Balas. Un millón de fotogramas por segundo.
Jejeje, a la espera de que le aclaren sus dudas, y si me permite: Muy flamenca la veo yo, pues un disparo del clásico 7 x 57 no debe ser buen trago para nadie. En mi familia -muy buena gente a carta cabal- eran más del puro, o de la super, de 9 x 23. Decían que como eso no había nada. Eran otros tiempos. Hasta que afortunadamente a alguien le dio un arrebato de cordura y lo tiró todo al río.
_________________ Jefe: División Información R. O. del 25 de septiembre de 2016.
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13 Dic 2011 19:02 |
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Rosilly
Teniente de Navío
Registrado: 28 Dic 2006 13:42 Mensajes: 4764
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Re: Balas. Un millón de fotogramas por segundo.
Pues mal hecho, el 9x23 es una municion exelente. en los states he visto colt 1911 en 9x23 mm y hasta glocks en ese calibre.
_________________ ¡Izad la señal nº5!: "A los que por su actual posición no combate, tomar una que los lleve rápidamente al fuego"
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13 Dic 2011 20:21 |
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Beatriz de Palacios
Capitán de Navío Especialista
Registrado: 23 Sep 2010 18:47 Mensajes: 1093 Ubicación: madrid-cadiz-cordoba y otra vez madrid, y otros muchos lugares interesantes
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Re: Balas. Un millón de fotogramas por segundo.
Al río???!! Y dice usted, mi querido Seper que en su familia están todos cabales? Por Dios, por Dios! Qué lástima! Con el precio que tienen y lo que gusta tener cosas de antes!
En qué río?
En efecto, al venado le sentó fatal ese calibre tan pequeñajo.
Y de flamenca.. qué vá! Que soy un mar de dudas, y nunca mejor dicho. Un mar de dudas. Un mar de ignorancia. Un mar de...
Voy a ver si le hago una fotillo a otras municiones interesantes que tengo en casa, que seguro que les interesan más, porque se usan en los buques de guerra.
_________________ Jefe de máquinas del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 16 de noviembre de 2010. «Mas madera, que es la guerra. Más aceite, que esto vuela» (Don José Rodríguez Barba, fogonero maquinista del crucero Canarias, en pleno apresamiento del Mar Cantábrico, Guerra Civil Española 1936-1939)
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13 Dic 2011 20:48 |
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seper
Capitán de Navío
Registrado: 06 Sep 2009 00:34 Mensajes: 909
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Re: Balas. Un millón de fotogramas por segundo.
eusebio escribió: Pues mal hecho, el 9x23 es una municion exelente. en los states he visto colt 1911 en 9x23 mm y hasta glocks en ese calibre. No le digo que no almirante. Aquellos hierros daban miedo pero hoy en día la verdad es que me gustaría tenerlos. Según tengo entendido, la Star "super" del 9 largo era una réplica de la Colt 1911. Dos de estas y una Astra 400 fueron al río.
_________________ Jefe: División Información R. O. del 25 de septiembre de 2016.
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13 Dic 2011 20:56 |
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espaldar
Capitán General Especialista
Registrado: 07 Ago 2006 13:16 Mensajes: 9182
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Re: Balas. Un millón de fotogramas por segundo.
Están mejor en el río
_________________ Secretario General del Foro. Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007. Primus Circumdedisteti me
"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"
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13 Dic 2011 21:09 |
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seper
Capitán de Navío
Registrado: 06 Sep 2009 00:34 Mensajes: 909
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Re: Balas. Un millón de fotogramas por segundo.
Beatriz de Palacios escribió: En qué río? ¡Pues no se si decírselo! . El río era el Júcar, en algún lugar del tramo que discurre por la valenciana comarca de la Ribera Alta. De todas formas no podría precisar porque yo no estuve delante. Por toda explicación mi padre me dijo que mi abuelo era "un negligente". Beatriz de Palacios escribió: Voy a ver si le hago una fotillo a otras municiones interesantes que tengo en casa, que seguro que les interesan más, porque se usan en los buques de guerra. Estaremos encantados, le tomo la palabra. Yo por mi parte voy a ver si encuentro la foto en la cual mi abuelo recogía el regalito.
_________________ Jefe: División Información R. O. del 25 de septiembre de 2016.
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13 Dic 2011 21:21 |
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Rosilly
Teniente de Navío
Registrado: 28 Dic 2006 13:42 Mensajes: 4764
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Re: Balas. Un millón de fotogramas por segundo.
Por ala todopoderoso, una star 9 largo, al rio!
Vade retro satanas.
La astra se comia casi todo tipo de municion, y noi solia fallar.
_________________ ¡Izad la señal nº5!: "A los que por su actual posición no combate, tomar una que los lleve rápidamente al fuego"
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13 Dic 2011 21:36 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33307 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: Balas. Un millón de fotogramas por segundo.
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Solo quiero recordar, que esto se lee en abierto.
Por lo que ruego que con estas cosas, mejor no indicar ni dar pistas, puede ser hasta peligroso.
Un abrazo. .
_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
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13 Dic 2011 22:07 |
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seper
Capitán de Navío
Registrado: 06 Sep 2009 00:34 Mensajes: 909
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Re: Balas. Un millón de fotogramas por segundo.
eusebio escribió: Por ala todopoderoso, una star 9 largo, al rio! Vade retro satanas Dos, Star "super" modelo A del 9 largo, dos Y una Astra 400 Calculo imposible que nadie pueda recuperarlas a estas alturas, fueron tiradas al río hace unos treinta años, y el tramo por el que pasa el río por la comarca es amplio y con formación de muchos sedimentos, lo que a veces por cierto provoca inundaciones.
_________________ Jefe: División Información R. O. del 25 de septiembre de 2016.
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13 Dic 2011 23:07 |
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Rosilly
Teniente de Navío
Registrado: 28 Dic 2006 13:42 Mensajes: 4764
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Re: Balas. Un millón de fotogramas por segundo.
Buenas.
My father solo juraba por le 9 largo, de hecho he heredado su Star modelo A de los años 30. Precisar que es mas facil conseguir repuestos en los states que en la peninsula.
como me encanta disparar con ese calibre, el largo, es mas facil de controlar y su potencia es mejor que la del 9 PB
_________________ ¡Izad la señal nº5!: "A los que por su actual posición no combate, tomar una que los lleve rápidamente al fuego"
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15 Dic 2011 23:07 |
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Beatriz de Palacios
Capitán de Navío Especialista
Registrado: 23 Sep 2010 18:47 Mensajes: 1093 Ubicación: madrid-cadiz-cordoba y otra vez madrid, y otros muchos lugares interesantes
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Re: Balas. Un millón de fotogramas por segundo.
Como de armas y municiones iba la cosa, y no me quería quedar corta, no me ha quedado más remedio que ir a un lugar algo lejano a hacer uno de mis afamados reportajes fotográficos, je, je...
En cuanto que haya pasado las fotos al p.c las colgaré en el foro.
Espero que el "calibre" de lo que he retratado sea suficiente para vencer todos esos efectos "de coriolis" y todo eso. Ni siquiera hay que tener pulso. Eso sí, el arma que dispara tiene que estar bien ajustada y equilibrada. Bueno, en unos días.
_________________ Jefe de máquinas del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 16 de noviembre de 2010. «Mas madera, que es la guerra. Más aceite, que esto vuela» (Don José Rodríguez Barba, fogonero maquinista del crucero Canarias, en pleno apresamiento del Mar Cantábrico, Guerra Civil Española 1936-1939)
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20 Dic 2011 21:09 |
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seper
Capitán de Navío
Registrado: 06 Sep 2009 00:34 Mensajes: 909
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Re: Balas. Un millón de fotogramas por segundo.
Beatriz de Palacios escribió: En cuanto que haya pasado las fotos al p.c las colgaré en el foro Interesante estamos a la espera. Por cierto otra pregunta relacionada con el asunto. ¿Alguien sabe que tipo de proyectíles son los de la foto? Están en la puerta del museo histórico militar de Valencia. Siempre que paso por allí lo pienso.
_________________ Jefe: División Información R. O. del 25 de septiembre de 2016.
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21 Dic 2011 21:49 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33307 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: Balas. Un millón de fotogramas por segundo.
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Amigo seper
Si no estoy confundido, son dos del calibre 305 m/m, lo que ya no se, si son de prácticas (inertes) o de los normales.
Parece ser, que durante la guerra hubo un intento de construir unas defensas a la ciudad, con algunas casamatas de hormigón que hace años aún se podían ver en el Saler, para montar en ellas dos piezas del acorazado Jaime I, pero no se llegaron a montar, pero si que se llevaron algunos proyectiles y según la dirección del museo, los encontraron retirados en el cuartel anexo del regimiento de caballería, que lo era del de Cazadores de Victoria Eugenia, con uniforme muy parecido al de los Húsares, con el dolmán en azul celeste.
Esto es todo lo que se al respecto.
Un abrazo. .
_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
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21 Dic 2011 22:29 |
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seper
Capitán de Navío
Registrado: 06 Sep 2009 00:34 Mensajes: 909
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Re: Balas. Un millón de fotogramas por segundo.
Ensenada escribió: lo que ya no se, si son de prácticas (inertes) o de los normales Muchas gracias intendente por proveer la información. Una pregunta ¿Que son proyectiles inertes? Había oído lo de las prácticas con subcalibre pero eso nunca. Ensenada escribió: Parece ser, que durante la guerra hubo un intento de construir unas defensas a la ciudad, con algunas casamatas de hormigón que hace años aún se podían ver en el Saler ¿Se puede ver algo por allí todavía, o las han convertido en apartamentos en la dehesa? Desde luego la posición era muy buena para cualquiera que quisiera acercarse al puerto.
_________________ Jefe: División Información R. O. del 25 de septiembre de 2016.
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21 Dic 2011 23:57 |
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Sotacomitre
Capitán General
Registrado: 14 Nov 2009 16:42 Mensajes: 17702 Ubicación: Al Corso contra el Inglés, el gabacho, el yankee y el berberisco
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Re: Balas. Un millón de fotogramas por segundo.
Podría ser de un Krupp 305 mod 1887, hasta el final de la II GM no se desguazaron.
Inertes son sin explosivo, solo macizos para prácticas de tiro.
Saludos
_________________ Secretario Justicia del Foro. Insignia en el crucero acorazado: Emperador Carlos V R. O. del 21 de febrero de 2015. Nunc Mínerva, postea palas (Primero la sabiduría, después la guerra), Lema del Arma de Ingenieros del ET Español
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22 Dic 2011 00:00 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33307 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: Balas. Un millón de fotogramas por segundo.
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Amigos seper y Sotacomitre
Lo seguro es que era para dos piezas del Jaime I, cuando por mal mantenimiento explotó (como el Maine) y no lo pudieron recuperar, pensándose entonces en aprovechar la artillería y de paso quitarle unas cuantas toneladas de peso al casco, ya que a la entrada de los nacionales en el puerto, don Francisco Moreno lo primero que hizo fue abordar al acorazado y en su banda de estribor había un pontón con dos bombas de achique que lo mantenían a flote, con la cubierta casi a flor de agua. Eso si es seguro.
Los proyectiles inerte, como explica Sotacomitre, eran solo de plomo, recubiertos (que es lo que se ve) de acero, pero se disparaban solo con una carga para comprobar su buen alineamiento con las dirección de tiro, para impedir que se desgastaran las ánima. Hay que tener en cuenta que toda la artillería de la época solo soportaba bien, los primeros 200 disparos con carga de guerra, a partir de ahí era muy complicado centrar de verdad el tiro. El caso más notable de ello se produjo cuando el Canarias y Cervera bajaron al Estrecho, el Cervera había estado defendiendo a Gijón, al encontrase con el Churruca a seis mil metros le disparó y no pudo acertar ni una sola vez, por contra el Canarias, abrió fuego a 22.000 metros del Ferrándiz y lo tocó a la segunda salva, pero el Canarias solo había hecho fuego una sola vez con cada pieza para comprobar precisamente el alineamiento con la dirección de tiro frente a Lisboa, pero en dirección contraria, cuando estaba con rumbo al Estrecho.
Las defensas efectivamente estaban en la dehesa, medio ocultas por la propia naturaleza, solo habían ya en terreno medio despejado unos bunkers más pequeños, que parecían más para ametralladoras. En su momento hubo discordia (como no podía ser menos), unos a favor de demolerlos y otro no para aprovecharlos como historia, pero me ronda la cabeza que desaparecieron cuando llegó la democracia, incluso se comenta, (hace muchos años que no voy por allí dentro) que se aprovechó uno de los muros levantados, para construir el parque de bomberos que está allí, ya que en pocos años (asistí a uno de ellos como voluntario) se le pegó fuego en tres ocasiones (que yo sepa seguro), al parecer a "alguien" le molestaba que tuviéramos esa maravilla.
Un abrazo. .
_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
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22 Dic 2011 11:15 |
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bemaro
Almirante General
Registrado: 26 Oct 2009 12:34 Mensajes: 9498
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Re: Balas. Un millón de fotogramas por segundo.
_________________ 3º Secretario General del Foro. Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.
Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.
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24 Dic 2011 12:02 |
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bemaro
Almirante General
Registrado: 26 Oct 2009 12:34 Mensajes: 9498
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Re: Balas. Un millón de fotogramas por segundo.
Disparo bajo el agua, con imágenes espectaculares. Adjunto: disparo bajo agua.jpg
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
_________________ 3º Secretario General del Foro. Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.
Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.
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07 Oct 2012 13:42 |
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espaldar
Capitán General Especialista
Registrado: 07 Ago 2006 13:16 Mensajes: 9182
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Re: Balas. Un millón de fotogramas por segundo.
Es interesante ver que la bala llega un metro aproximado, que en el minuto 0,02 se forma una figura de revolución correspondiente a los gases liberados y al efecto de cavitación de la bala y que estos gases son rápidamente enfriados por lo que la figura se colapsa con muy poco desprendimiento de burbujas que serían los gases finales de la combustión.
Y es interesante comparar que tiene mucha más potencia bajo el agua un simple arpón de gomas.
_________________ Secretario General del Foro. Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007. Primus Circumdedisteti me
"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"
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07 Oct 2012 16:07 |
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bemaro
Almirante General
Registrado: 26 Oct 2009 12:34 Mensajes: 9498
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Re: Balas. Un millón de fotogramas por segundo.
Agregar que en las pruebas se utilizaron pistolas semiautomáticas Glock 22 y Kimber 1911 cargadas respectivamente con cartuchos del calibre 40 y 45.
_________________ 3º Secretario General del Foro. Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.
Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.
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07 Oct 2012 19:38 |
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Beatriz de Palacios
Capitán de Navío Especialista
Registrado: 23 Sep 2010 18:47 Mensajes: 1093 Ubicación: madrid-cadiz-cordoba y otra vez madrid, y otros muchos lugares interesantes
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Re: Balas. Un millón de fotogramas por segundo.
Bueno, yo, hace meses, prometí que colgaría en el foro una foto curiosa sobre armas y municiones. Pero he estado (y sigo) más liada que los presupuestos del Estado. Me reincorporo, y según me vaya poniendo al día iré cumpliendo promesas.
Bonitas fotos las de los disparos bajo el agua.
_________________ Jefe de máquinas del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 16 de noviembre de 2010. «Mas madera, que es la guerra. Más aceite, que esto vuela» (Don José Rodríguez Barba, fogonero maquinista del crucero Canarias, en pleno apresamiento del Mar Cantábrico, Guerra Civil Española 1936-1939)
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04 Nov 2012 01:08 |
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