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NTM CREOULA y el Océano Ibérico
Autor |
Mensaje |
Alcantara
Capitán de Navío
Registrado: 17 Jul 2011 13:58 Mensajes: 1182
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) NTM CREOULA y el Océano Ibérico
Es un hallazgo semántico, el Océano Ibérico, pues que otro nombre puede darse a un mar surcado por primera vez en sus rutas hacia occidente por marinos de la península ibérica, tanto portugueses como españoles.
Y ése es el Océano por el que va a navegar el NTM (Navio de Treino do Mar) Creoula, un buque escuela de la Marinha Portuguesa que viaja con una tripulación mixta de marinos militares y personal civil.
Gracias a un acuerdo entre las universidades de Oporto y Oviedo y la Escuela Naval de la Marinha Portuguesa nació la Universidade Itinerante do Mar, que a lo largo de distintas campañas ha embarcado a más de 300 alumnos de distintas universidades de España, Portugal e Iberoamérica que reciben enseñanzas navales en tierra y realizan prácticas en el velero Creoula, en un proyecto solidario, iberista, de conocimiento del mar y de su importancia en la historia peninsular. La campaña de este año llevará a los alumnos hacia las islas Azores con el objeto de resaltar la importancia geoestratégica de este archipiélago en las rutas marítimas entre América y Europa, así como focalizar la atención sobre los recursos costeros y su preservación. A bordo suele hablarse con frecuencia el portuñol.
Se conmemora este año además el 75 aniversario de la botadura del Creoula, un lugre de cuatro mástiles, cuya quilla entró en las aguas del Mar de la Paja, en Lisboa, el día 10 de mayo de 1937.
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_________________ Comandante del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 10 de diciembre de 2013.
Hoec nubila tollunt obstantia sicut sol. Cabalga como el sol, disipa las nubes a su paso.
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04 Ago 2012 17:36 |
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Alcantara
Capitán de Navío
Registrado: 17 Jul 2011 13:58 Mensajes: 1182
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: NTM CREOULA y el Océano Ibérico
El lugre es un tipo de embarcación de pesca que surge a mediados del siglo XVIII en la Bretaña francesa (lougre) siendo las naves de menor tamaño denominadas quechemarines. Su principal característica es la gran superficie vélica en proporción a su tamaño lo que confiere a estas naves una enorme velocidad, lo que hizo que fueran inmediatamente usadas para el corso. Su eslora es de tres veces la manga, sus palos de dos piezas, macho y mastelero, están zunchados por popa, suelen tener tres mástiles más un batículo a popa para cazar la mesana, cuyo palo es más corto que el trinquete y el mayor, llevando velas cuadras al tercio.
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04 Ago 2012 17:44 |
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Alcantara
Capitán de Navío
Registrado: 17 Jul 2011 13:58 Mensajes: 1182
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: NTM CREOULA y el Océano Ibérico
El Creoula es un bacaladero construido en los astilleros CUF (Companhia Uniao Fabril) de Lisboa en 1937, en el tiempo record de 62 días. Junto a su gemelo, el Santa María Manuela, y otros dos, el Argus y el Gazela, construidos en Holanda, formaban la legendaria Flota Blanca Portuguesa, naves bacaladeras que faenaban en Norteamérica y navegaban pintadas de blanco para indicar su neutralidad durante la II Guerra Mundial.
El Creoula se construyó para la Parceria Geral de Pescarias, tiene cuatro mástiles y su obra viva está reforzada por la roda de proa para navegar por las heladas aguas de Terranova y Groenlandia, en cuyos caladeros pescaba, llegando a alcanzar los 68º de latitud norte, hasta que en el mes de Octubre regresaba a su base de Azinheira Velha. Su velamen era de algodón y podía ser reparado por los marineros, todo el interior del barco estaba revestido de maderas de magnífica calidad, estando las bodegas calafateadas para evitar el contacto de la salmuera con el hierro. Tenía un desplazamiento máximo de 1.300 toneladas. y una aguada de 146. Realizó 37 campañas en las que llegó a pescar 36.000 kilos en un día.
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04 Ago 2012 17:53 |
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Alcantara
Capitán de Navío
Registrado: 17 Jul 2011 13:58 Mensajes: 1182
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: NTM CREOULA y el Océano Ibérico
Tras su última campaña en 1973, fue adquirido por la Secretaria de Estado das Pescas y la Secretaria de Estado da Cultura con fines museísticos, mas al comprobar su espléndida disposición a continuar navegando, la Marinha Portuguesa se hizo con él en 1985 y lo usa como buque de instrucción, después de haberlo acondicionado.
El día 2 de agosto salió de Avilés en dirección a Oporto, desde donde zarpó rumbo a Ílhavo, donde los instruyendos recibirán formación en tierra durante unos días, el día 5 levarán anclas rumbo a las islas de Santa María, San Miguel y Faial, en las Azores para, el día 23 de agosto arribar a la luminosa ciudad de Lisboa, la ciudad blanca.
EL NTM CREOULA
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04 Ago 2012 17:59 |
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Alcantara
Capitán de Navío
Registrado: 17 Jul 2011 13:58 Mensajes: 1182
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: NTM CREOULA y el Océano Ibérico
Y no por último menos importante: la página donde se informa de los lugares de donde se ha obtenido, mucha o alguna pero siempre útil por necesaria, información sobre este magnífico velero que nació para pescar bacalaos, que en Portugal guisan como nadie, y que está terminando sus días con la gallardía con la que siempre navegó hasta las tierras remotas del Círculo Polar Ártico, tripulado por Hombres Intrépidos en busca de sustento, al servicio hoy de la Marinha Portuguesa y de la docencia de las ciencias marítimas y de la convivencia entre jóvenes de ambas orillas del Océano Ibérico...Con mi agradecimiento: (si alguna se me pasa, ruego disculpas por anticipado) https://content.lib.washington.edu/cdm4/ ... OX=1&REC=5https://wisevision.blogspot.com.es/2009_ ... chive.htmlhttps://www.gobiernodeceuta.es/index.php ... la-creoulahttps://www.uruguaymilitaria.com/Foro/vi ... f=1&t=1675https://www.flickr.com/photos/jrcordon/7651698426/https://www.marinha.pt/PT/extra/creoula/ ... eoula.aspxhttps://uim2012.inegi.up.pt/ES/UIM_2012_ES/Inicio.htmlhttps://www.aquiabeira.net/noticias/vinh ... o-creoula/https://es.scribd.com/doc/20206043/El-Lu ... n-Baleareshttps://www.aquiabeira.net/wp-content/up ... oula13.jpg
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04 Ago 2012 18:21 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33301 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: NTM CREOULA y el Océano Ibérico
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La primera vez que leo esa denominación del Atlántico.
Tiene sentido el nombre, pero nunca lo he leído en otra obra.
Lo importante es que, hasta los portugueses hacen más que aquí por conservar buques y encima aprovecharlo. Ya en sus monedas se nota que les tira la mar, siempre hay alguna con algún buque. En España se pueden contar con los dedos de una mano.
Gracias por traer este Historia.
Un cordial saludo. .
_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
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05 Ago 2012 09:10 |
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Sotacomitre
Capitán General
Registrado: 14 Nov 2009 16:42 Mensajes: 17634 Ubicación: Al Corso contra el Inglés, el gabacho, el yankee y el berberisco
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: NTM CREOULA y el Océano Ibérico
Mi apreciada Oficial de Derrota del Carlos <Usted> Alcántara.
Un buen post, y me ha pasado como a nuestro Intendente, no conocía esa denominación del Atlántico.
Lo que ahora le comento, no va como critica hacia usted, solo hacia el periodista que lo describe como Lugre.
En la descripción o denominación de lo que es un Lugre, estoy totalmente de acuerdo.
Pero en su última imagen, creo que no se corresponde con ello, ya que si observamos tiene cuatro palos, trinquete, mayor proel, mayor popel y mesana, enverga cangrejas en todos sus palos, una verga, escandalosas en todos ellos, más los correspondientes trinquetillas o foques, ya que lo que se ve en la fotografía va aparejado de goleta de velacho por esa gavia en su palo trinquete.
No dudo que en su aparejo original fuera un Lugre, con sus velas tarquinas o al tercio, tal y como se muestran en la primera imagen, pero el aparejo actual ya no es de un lugre.
Un abrazo
_________________ Secretario Justicia del Foro. Insignia en el crucero acorazado: Emperador Carlos V R. O. del 21 de febrero de 2015. Nunc Mínerva, postea palas (Primero la sabiduría, después la guerra), Lema del Arma de Ingenieros del ET Español
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06 Ago 2012 08:34 |
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laguno
Contralmirante
Registrado: 14 Oct 2011 11:30 Mensajes: 1404 Ubicación: Málaga
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: NTM CREOULA y el Océano Ibérico
Pues yo tampoco tenía conocimiento de tal nombre y al igual que mis compañeros creo que es un nombre que hace justicia a la realidad histórica de dicho océano, por más que con el tiempo lo hayan surcado las demás naciones.
Fuimos los primeros en surcarlo y en marcar las derrotas y los primeros en unir, a través de él, dos mundos, haciendo que el mundo fuera aun más grande.
Pero si somos un poco exagerados, deberíamos extender el término de Océano Ibérico al Pacífico, pues su primer nombre en Occidente fue Mar de Sur, surcado por primera vez por ese marino español llamado Vasco Núñez de Balboa y después por aquel Fernando de Magallanes, ilustre portugués.
¡Ah, Iberia, la Mar!
_________________ Comandante a flote división de California. Insignia en el navío: Serio R. O. del 17 de octubre de 2016. "Los Oficiales de Igueriben mueren, pero no se rinden." "Aun quedan doce cargas de cañón, que empezaremos a disparar para rechazar el asalto. Contadlas y al duodécimo disparo fuego sobre nosotros, pues moros y españoles estaremos envueltos en la posición"Julio Benítez y Benítez. Comandante de Infantería
http://soldadomalagueno.blogspot.com.es/
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06 Ago 2012 18:01 |
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Alcantara
Capitán de Navío
Registrado: 17 Jul 2011 13:58 Mensajes: 1182
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: NTM CREOULA y el Océano Ibérico
Ensenada y Laguno, ¿y qué tal Oceanus Nostrum.?, lo fue durante un tiempo y por imaginación que no quede. Excelentísimo señor, estimado Almirante: Decía Alexandre Laurence Forfait, en su Traité Élémentaire de la Mâture des Vaisseaux. que los Lugres eran los buques que largaban mayor superficie vélica en proporción a su tamaño... (La cita es de Manolo Rives, Director de la Escuela Náutica de Palma, 2009) Quizá esta sea su principal característica en lugar del aparejo dado que hay lugres de cuatro palos, como este. La descripción del barco la da la propia Marinha Portuguesa en una magnífica página cuya visita recomiendo encarecidamente, si se tiene tiempo, para disfrutar con los distintos enlaces de todo tipo. Por ejemplo, la historia del Creoula está ampliamente documentada, así como su descripción donde menciona velas distintas de las que enverga en la actualidad, por lo que, tal como sugiere Vuecencia, fue aparejado como lugre, luciendo hoy otra estampa, en virtud de su adaptación a las funciones que ahora ejerce. Está en portugués, pero es un idioma que procede del latín y entre eso y un diccionario de Google, no hay problema... https://www.marinha.pt/PT/extra/creoula/ ... eoula.aspxEn cualquier caso, quizá en esta otra foto se aprecie mejor el velamen:
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_________________ Comandante del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 10 de diciembre de 2013.
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07 Ago 2012 00:16 |
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Sotacomitre
Capitán General
Registrado: 14 Nov 2009 16:42 Mensajes: 17634 Ubicación: Al Corso contra el Inglés, el gabacho, el yankee y el berberisco
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: NTM CREOULA y el Océano Ibérico
Mi apreciada y querida Oficial de Derrota del Carlos <Usted> Alcántara. Pues eso, que no va el Creoula aparejado actualmente de Lugre Ver la segunda imagen, eso es un aparejo de Lugre, donde se aprecian las velas al tercio ó tarquinas, sus palos ligeramente caídos y las gavias volantes. viewtopic.php?f=277&t=6600 En la siguiente imagen es una goleta de velacho, y se ve que su aparejo es igual al Creula a excepción de una sola gavia en su palo trinquete, su última imagen que nos ha colocado así lo atestigua viewtopic.php?f=277&t=6613A Manuel Rives hace 40 años que lo conozco, y eso....... que nos conocemos por razones profesionales. Bien, insisto, no ha sido contra usted, la diferencia de opinión, si no contra quien insiste en llamar Lugre a lo que no va aparejado de Lugre, 1+1 =2, no puede seguir siendo dos cuando le sumamos 2 más ya que serán cuatro.Un abrazo
_________________ Secretario Justicia del Foro. Insignia en el crucero acorazado: Emperador Carlos V R. O. del 21 de febrero de 2015. Nunc Mínerva, postea palas (Primero la sabiduría, después la guerra), Lema del Arma de Ingenieros del ET Español
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07 Ago 2012 07:39 |
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laguno
Contralmirante
Registrado: 14 Oct 2011 11:30 Mensajes: 1404 Ubicación: Málaga
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: NTM CREOULA y el Océano Ibérico
Estimada Sra. Alcántara: ¿Oceanus Nostrum?...¡excelente! Haría justicia a los afanes, ilusiones y aventuras de tantos ibéricos que desarrollaron sus jornadas en las aguas de los, por tanto tiempo, lagos ibéricos.
Luego llegaron los advenedizos y se emperraron en tener su parcela de protagonismo y aun su trozo del pastel, pero esa...es ya otra historia, como dijo aquel escritor alemán.
Saludos
_________________ Comandante a flote división de California. Insignia en el navío: Serio R. O. del 17 de octubre de 2016. "Los Oficiales de Igueriben mueren, pero no se rinden." "Aun quedan doce cargas de cañón, que empezaremos a disparar para rechazar el asalto. Contadlas y al duodécimo disparo fuego sobre nosotros, pues moros y españoles estaremos envueltos en la posición"Julio Benítez y Benítez. Comandante de Infantería
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07 Ago 2012 08:32 |
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Cervera
Almirante General
Registrado: 02 Dic 2007 13:18 Mensajes: 5226 Ubicación: Gerona. Cataluña. ESPAÑA
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: NTM CREOULA y el Océano Ibérico
Océano Ibérico, Lago Español....., alguien debería tomar nota y recordar que una vez fuimos dueños y señores de los mares. ¡Qué bonito! Desde el LAGO ESPAÑOL. Un saludo. ![ban-es9 ban-es9](./images/smilies/Bandera2.gif)
_________________ Comandante escuadra Apostadero de Filipinas. Insignia en el crucero Reina Cristina R. O. del 20 de abril de 2011
¡Yo no di más que un brazo a la Patria, si lo volviese a necesitar no le negaría vuestras vidas!. Cabo de cañón del Crucero Acorazado Vizcaya, Damián Niebla, a sus hijos, poco antes de morir.
Tu Regere Imperio Fluctus Hispane Memento
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20 Feb 2013 08:09 |
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Amenofis
Almirante
Registrado: 20 Oct 2008 13:00 Mensajes: 3109 Ubicación: Paracuellos de Jarama (ESPAÑA)
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: NTM CREOULA y el Océano Ibérico
Ya que hablamos de los nombres que encabezan el tema, supongo que se han dado cuenta de que "Croeula" es una deformación de "Crioula", que significa "criolla" en portugués. Quizás se trate de una palabra en portugués antiguo.
Y sobre "Oceáno Ibérico" , sería bonito tener una pareja para el velero con el nombre de "Lago Español".
_________________ Insignia en el Navío Rayo R. O. del 9 de enero de 2009 A mí me parece, Señor, que no tengo otra cosa buena sino ser español (Catalina de Erauso, "la Monja Alférez", a un Cardenal)
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20 Feb 2013 08:57 |
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Juanchito
Vicealmirante
Registrado: 09 Abr 2010 15:50 Mensajes: 2486 Ubicación: Cornisa Cantabrica
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) El Creoula
_________________ Jefe 2ª Sección del Estado Mayor. Personal. Insignia de jefe de la división de cruceros en el: Vizcaya R. O. del 18 de octubre de 2012. "Los cobardes agonizan muchas veces antes de morir... Los valientes ni se enteran de su muerte."
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20 Ago 2016 09:26 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33301 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: El Creoula
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Gracias, ni sabia que existía.
Y es más viejo que yo. La de cosas que faltan por aprender.
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_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
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20 Ago 2016 16:38 |
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Martin Alvarez
Almirante General
Registrado: 19 Ago 2006 13:16 Mensajes: 7375 Ubicación: No lo tengo claro
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: El Creoula
_________________ Comandante de las Fuerzas de bloqueo del Mediterráneo con C. G. en en la bahía de Palma de Mallorca. Si te conoces a ti mismo y conoces a tu enemigo, no necesitas temer al resultado de un centenar de batallas. Si te conoces a ti mismo pero no conoces a tu enemigo, por cada victoria que ganes sufrirás también una derrota. Si no te conoces ni a ti mismo ni a tu enemigo, sucumbirás en cada batalla.
Sun Tzu. El Arte de la Guerra.
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21 Ago 2016 08:33 |
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laguno
Contralmirante
Registrado: 14 Oct 2011 11:30 Mensajes: 1404 Ubicación: Málaga
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: El Creoula
Son muy interesante y útiles las iniciativas de ese tipo. A ver si se prodigan más.
Saludos
_________________ Comandante a flote división de California. Insignia en el navío: Serio R. O. del 17 de octubre de 2016. "Los Oficiales de Igueriben mueren, pero no se rinden." "Aun quedan doce cargas de cañón, que empezaremos a disparar para rechazar el asalto. Contadlas y al duodécimo disparo fuego sobre nosotros, pues moros y españoles estaremos envueltos en la posición"Julio Benítez y Benítez. Comandante de Infantería
http://soldadomalagueno.blogspot.com.es/
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24 Ago 2016 08:41 |
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Alcantara
Capitán de Navío
Registrado: 17 Jul 2011 13:58 Mensajes: 1182
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: El Creoula
_________________ Comandante del crucero: Emperador Carlos V R. O. del 10 de diciembre de 2013.
Hoec nubila tollunt obstantia sicut sol. Cabalga como el sol, disipa las nubes a su paso.
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30 Ago 2016 01:02 |
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bemaro
Almirante General
Registrado: 26 Oct 2009 12:34 Mensajes: 9495
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: El Creoula
Es tanta la información que acumula este foro, y está tan segura guardada en sus baúles, que hasta nuestra memoria, confiada, tristemente suele olvidar que está allí. ![g-ris g-ris1](./images/smilies/193.gif)
_________________ 3º Secretario General del Foro. Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.
Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.
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30 Ago 2016 10:43 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33301 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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![Nuevo mensaje Nuevo mensaje](./styles/etechgray/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: NTM CREOULA y el Océano Ibérico
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Cómo se ve he unido el tema.
Gracias Alcantara.
Un saludo.
_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
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30 Ago 2016 12:24 |
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