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Las consecuencias históricas de los desacatos
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Mensaje |
urdanautorum
Capitán de Navío
Registrado: 20 Mar 2013 19:07 Mensajes: 1225
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Las consecuencias históricas de los desacatos
Adjunto: bandera independentista sant cugat.jpg No abunda quienes muestran interés por la Historia pero, para el buen político debería ser precepto obligatorio, y tener en la mesita libros de ese manual tan necesario para el buen buen hacer de las personas que tanto se deben a la prosperidad y buena convivencia de una sociedad; en ella se explican los desaciertos que han entorpecido la buena marcha de un país provocando lamentables, ruinosos, y en ocasiones dramáticos períodos para la Patria, o como ahora se denomina "Interés General". Ni a un idiota le pasan desapercibidas las manifestaciones de secesión que contínuamente hacen las autoridades gubernativas y parlamentarias de Cataluña. Para ello utilizan todos los medios de "su administrada" como si de una empresa de amiguetes se tratara con una gran inversión para promocionar su producto con un descarado y desmesurado coste publicitario financiado por todos los españoles. Recientemente con el fallo del TC, se han manifestado como era de esperar: descaradamente, con una provocadora e imprudente chulería, diciendo que se lo pasan por sus vergüenzas. Dicha resolución da un plazo prudencial para no entorpecer la posible constitución del nuevo gobierno de la nación. Bien, dadas las circunstancias, no parece desacertada la ayuda que dan para justificar que el Gobierno no actúe de momento esperando una ocasión de más expeditiva. Dado el estado al que hemos llegado, parece lógico, pero no lo es que se permita no acatar a buen número de ayuntamientos la legalidad que deben respetar. Como ejemplo de estos dislates, recientemente un Juez ha ordenado al Ayuntamiento de Sant Cugat de Vallés retirar la bandera, más bien de combate que de una ideología política, que ondea en la plaza Lluis Millet, y como de costumbre: ni caso, y los otros de tancredos. El desacato al TC es gravísimo, un claro y peligroso llamamiento de unos traidores a la sedición, sin graves consecuencias porque hay una clara mayoría de españoles que se oponen y legalmente, hoy, es imposible que prospere este movimiento. Lo peligroso es que esa mayoría de españoles está representada por unos maquiavélicos políticos que de cara a la ciudadanía, como si de imbéciles nos trataran, dicen que defienden la unidad de España, pero que se debe dialogar (¿sobre la desmembración de la Nación?), y más aún, gobernando en municipios en coalición con ellos; mientras enfrente hay a otros que no utilizan adecuadamente los medios de que disponen para refutar todas las contínuas falacias que reiteradamente dicen públicamente. En el Ayuntamiento de Sant Cugat del Vallés, no se oye actualmente a ningún partido constitucionalista denunciar la pasividad del Consistorio frente a esa sentencia. Antes de las elecciones sí se oía alguna protesta del C's, pero ya ya están callados, ¿será porque ya forman parte de él?
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
_________________ Si oyes decir que mi navío es prisionero, cree firmemente que yo he muerto. Almirante D. Cosme Damián Churruca. (Cumplió su promesa: herido de muerte continuó arengando, ordenó que elevaran la bandera y, con estoicismo, murió desangrado encomendándose a Dios)
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02 Ago 2016 09:37 |
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bemaro
Almirante General
Registrado: 26 Oct 2009 12:34 Mensajes: 9498
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Re: Las consecuencias históricas de los desacatos
Querámoslo o no, hay que reconocer que los independentistas, sobreponiéndose cicateramente a la otra mitad igual de ciudadanos catalanes que no lo son, han vencido.
El Gobierno Español ya hace tiempo que por ley debía haber suspendido la autonomía catalana. El problema es que, visto el panorama, no sabemos si esto sería aún más contraproducente.
El caso es que, esa pasividad inoperante, solo presagia una concienciación de resolución del problema por vía política. Esto quiere decir que vamos a un consenso de modificación constitucional que permita el referendum de independencia, y que este al final se realizará.
La realización del referendum, al final será el factor decisivo que se de claramente de frente al problema y lo clarifique en un sentido u otro. Será el momento de expresarse contundentemente y de forma decisiva a ese presumible 50% no independentista.
Quizá esta vía no sea finalmente tan mala. Al pan pan, y al vino vino.
_________________ 3º Secretario General del Foro. Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.
Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.
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02 Ago 2016 11:22 |
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urdanautorum
Capitán de Navío
Registrado: 20 Mar 2013 19:07 Mensajes: 1225
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Re: Las consecuencias históricas de los desacatos
Estimado Bemaro, precisamente dar legalidad a un eventual referéndum mediante la reforma de la Constitución, supondría ceder al chantaje separatista. Aún sacando una clara mayoría los opositores al independentismo, estos secesionistas no cesarían en su empeño, y además seguirían vascos, gallegos, andaluces, castellanos y los de Amposta. Aceptar España esa reforma de la Carta Magna sería su suicidio.
_________________ Si oyes decir que mi navío es prisionero, cree firmemente que yo he muerto. Almirante D. Cosme Damián Churruca. (Cumplió su promesa: herido de muerte continuó arengando, ordenó que elevaran la bandera y, con estoicismo, murió desangrado encomendándose a Dios)
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03 Ago 2016 12:33 |
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bemaro
Almirante General
Registrado: 26 Oct 2009 12:34 Mensajes: 9498
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Re: Las consecuencias históricas de los desacatos
Evidentemente amigo urdanautorum, ese podría ser tristemente el resultado de esa cesión: el paso de la "La España Invertebrada" a la "España desmembrada".
Pero parece que en esta bendita democracia no cabe el imperativo de la fuerza, y como lo que manda es el voto, la algarada, y la coacción, pues la única manera cómoda y bien vista de equilibrar situaciones es a través del pacto y el cambio de leyes. Y si hay que tragar carros y carretas, pues se tragan; es lo moderno; todo lo demás huele a azufre franquista y a imperialismo de Madrid.
Aparte la ironía, ¿como cambiamos la mentalidad de los que no quieren ser españoles?
Aún ganando el españolismo tras un referendum, los independentistas seguirían erre que erre.
Sin duda, solo que si se hicieran bien las cosas, previamente habría que determinar: que en caso de perder, los partidos independentistas quedarían totalmente prohibidos al considerárseles traidores a la patria. Pero...
Al final, el españolito decepcionado y cansado, puede llegar a preferir una España más pequeñita, pero más auténtica y unida.
Por todos los sitios que lo miro solo veo una decepcionante perspectiva. Esperemos que nuestros pòlíticos tengan la iluminación suficiente como para mejorar el panorama.
En tanto, personalmente, defenderemos la España tradicional e histórica que ha conformado nuestra idea de Patria.
Un afectuoso saludo.
_________________ 3º Secretario General del Foro. Insignia en el acorazado: ARA-Moreno R. O. del 19 de Abril de 2010.
Yo soy el navío; el cielo mi referencia; el viento mi circunstancia; el timón mi voluntad.
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03 Ago 2016 18:02 |
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Orfebre
Capitán General
Registrado: 28 Abr 2008 11:35 Mensajes: 10641 Ubicación: Junto al Pisuerga
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Re: Las consecuencias históricas de los desacatos
bemaro escribió: Aparte la ironía, ¿como cambiamos la mentalidad de los que no quieren ser españoles? Esperemos que nuestros pòlíticos tengan la iluminación suficiente como para mejorar el panorama. Al primer punto: De la misma forma que han hecho ellos, con la educación y cumpliendo las leyes a rajatabla. Al segundo punto: Pierde toda esperanza, han sido los políticos quienes en cuarenta años nos han llevado a esta situación sin salida. Porque si la hay no será precisamente agradable ni pacífica.
_________________ Secretario Técnico del Foro. Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008 "Si vis pacem, para bellum"
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03 Ago 2016 19:18 |
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urdanautorum
Capitán de Navío
Registrado: 20 Mar 2013 19:07 Mensajes: 1225
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Re: Las consecuencias históricas de los desacatos
Cuando al iluminado Zapatero se le ocurrió modificar el Estatuto de Autonomía de Cataluña, tan solo había un 2 % de catalanes interesados en ello. Al poco tiempo aumentó considerablemente gracias a la campaña publicitaria que organizó CiU con el dinero de todos.
La solución está en recuperar el estado lEducación y Sanidad. Denunciar con publicidad sus continuas falacias, perseguir judicialmente y con rapidez toda acción u omisión que esté fuera de la Ley. Participar la RAH públicamente, y con difusión denunciando los dislates y mentiras que dicen refutando sus estúpidos argumentos.
Recuerdo el temor a la Kale borroka. Se modificó la Ley, detuvieron unos cuantos, sus padres pagaron y se acabó con ella. El día que le impongan a un secesionista de estos una considerable sanción económica, y metan al primer político de ellos en la cárcel, ladrarán sus adláteres, pero cabalgaremos.
Ha habido actos muy graves de amenazas y agresiones intolerables sin haber respondido con la rapidez y proporción debida. El desenlace ha de llegar tarde o temprano, y cuanto antes se aborde menores serán las consecuencias.
Nuestros políticos solo deben tener las iluminación de luchar con denuedo para acabar políticamente con estos enemigos de la Patria (o bienestar general, como dicen), poniendo al descubierto lo que son y no permitiendo que se salgan de las leyes.
_________________ Si oyes decir que mi navío es prisionero, cree firmemente que yo he muerto. Almirante D. Cosme Damián Churruca. (Cumplió su promesa: herido de muerte continuó arengando, ordenó que elevaran la bandera y, con estoicismo, murió desangrado encomendándose a Dios)
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03 Ago 2016 21:58 |
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espaldar
Capitán General Especialista
Registrado: 07 Ago 2006 13:16 Mensajes: 9182
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Re: Las consecuencias históricas de los desacatos
La cuestión es que no hay absolutamente ningún derecho que pueda sostener una aspiración separatista en el conjunto de la Nación. Absolutamente ninguno.
Los políticos de la taifa catalana, en sus payasadas, han cometido prevaricación, abuso de autoridad, delitos de lesa patria, etc. etc. Si al que roba una cartera lo procesan, a estos cabestros (respeto, evidentemente ninguno para esta panda de chorizos) que la están haciendo mayor, habrá que procesarlos, o abandonar para siempre toda máscara de Estado de derecho y apariencia de justicia, y dar la razón al Lute el Lolo y el Toto, que al lado de estos, son mucho más honrados.
Y dado que ellos mismos se han puesto en situación delictiva, a la cárcel, y se acabó el problema.
_________________ Secretario General del Foro. Capitán de la Nao: Victoria por R.O. del 26 de octubre de 2007. Primus Circumdedisteti me
"Me faltó valor para rendirme y decidí que se continuara la defensa"
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03 Ago 2016 23:58 |
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Martin Alvarez
Almirante General
Registrado: 19 Ago 2006 13:16 Mensajes: 7375 Ubicación: No lo tengo claro
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Re: Las consecuencias históricas de los desacatos
Este hilo me viene al pelo, por los desacatos ( en toda la extensión de la palabra), las consecuencias históricas y demás.
No son conjeturas mías, esta basado en hechos reales. Es Historia
Te acuerdas que el 4 de mayo de 1982, el día que Argentina se cobro la perdida de su crucero, nuestro ministro de Exteriores estaba en Washington negociando la renovación del acuerdo militar que expiraba el día 21
Te acuerdas, un acuerdo que no llego y se vino con las manos vacías. Estados Unidos le dijo " Ya lo hablamos la semana que viene en Madrid".
Te acuerdas que el Jefe del Estado después de venir de esquiar de Francia envió una carta al Secretario de Naciones Unidas ofreciéndose para negociar entre Argentina y RU. Tras un mes, distintos y distantes y con mas de 350 muertos.
Te acuerdas, que salvo el españolito residente en la ONU, nadie hizo mención de aquello, ni Perez Lloca se pronuncio.
Te acuerdas que nunca "se trabajo" esa propuesta.
Te acuerdas que solo se pronunciaron en el Reino Unido sobre la propuesta real. Fue un allegado a la Primer Ministro que dijo...., no se trataba de prejuicios personales o políticos, si no de que "tenemos ya dos canales y es suficiente. Es importante que no se crucen las comunicaciones".
Lo que no te acordaras, porque no la sabrás, que el mismo día 4 Richard Parsons embajador de su graciosa majestad, ante la deriva que venia observando en el congreso de los amigos, presento un plan para "hundir" a España.
Lo que no sabrás, que cuando llego al Foreing Office, el Sub Secretario Permanente, el que esta detrás del ministro, de su puño y letra anoto en él " muy tenebroso".
Lo que no sabrás que una de las medidas del plan era la colaboración de los USA para realizarlo, el amigo embajador se había encargado de explicárselo al amigo embajador de USA en Madrid. Y en Londres se encargaron de explicarlo al gobierno Alemán
Te acuerdas que el tratado militar se firmo el 2 de julio, un mes y algo después de finalizado.
Te acuerdas que a España se le amenazo, por el RU, de que nunca tendría un mando de la OTAN
Te acuerdas que a España se le amenazo, por el RU, que si no abría la verja no entraba en la UE
Lo que no sabrás que todo esto estaba incluido en el "plan tenebroso"
Te acuerdas que llego Felipe Gonzalez y hasta el año 85, y nueve meses después, ni se firmo la adesion a la UE, ni se izo el referéndum de la OTAN.
La guerra continuo, y no la de Malvinas, los desacatos y sus consecuencias aun no han salido a la luz. Es por ello que los históricos se han encargado de que no puedas acceder al archivo de Exteriores ni a muchos más.
Las soluciones ni pasan por la educación, ni la sanidad, ni en enseñar historia, porque el problema no esta abajo, viene de arriba. Y esos son los que hacen la historia que nos enseñan.
_________________ Comandante de las Fuerzas de bloqueo del Mediterráneo con C. G. en en la bahía de Palma de Mallorca. Si te conoces a ti mismo y conoces a tu enemigo, no necesitas temer al resultado de un centenar de batallas. Si te conoces a ti mismo pero no conoces a tu enemigo, por cada victoria que ganes sufrirás también una derrota. Si no te conoces ni a ti mismo ni a tu enemigo, sucumbirás en cada batalla.
Sun Tzu. El Arte de la Guerra.
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04 Ago 2016 07:14 |
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Ensenada
Intendente General
Registrado: 26 Jul 2006 18:05 Mensajes: 33307 Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
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Re: Las consecuencias históricas de los desacatos
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Bueno, parte si lo sabía por "atar" cabos.
Pero nada es nuevo, y sobre todo para entrar en la U.E. el desmantelamiento de toda la industria pesada, cierre de nucleares y estancamiento de la economía con cientos de miles de parados, pero ni aquél imbécil ni los que le han seguido han sabido cumplir con su obligación de defender (como hace el resto) primero España y luego lo que venga, pero eso es así porque ya desde el principio en la Constitución, España desapareció como ente político al ser dividida en 17.
Sólo era cuestión de tiempo verla hundirse.
Siembra y ya recogerás mañana. .
_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.
Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.
Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.
Sorpresa y Concentración.
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04 Ago 2016 08:14 |
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urdanautorum
Capitán de Navío
Registrado: 20 Mar 2013 19:07 Mensajes: 1225
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Re: Las consecuencias históricas de los desacatos
¡Puf! Vaya cadencia de interesantes relatos. Tengo para entretenerme profundizando, y cabrearme más, ahora que voy a la montaña a estornudar y soportar mosquitos.
¿Qué españolito residente en la ONU se pronunció?
Es deseable que la complicada solución no esté en destruir a los de arriba y caer en los brazos de los de abajo, sino en reconducir a la nación con un movimiento liderado por un patriota sin matices.
Gracias por sus interesantes comentarios
_________________ Si oyes decir que mi navío es prisionero, cree firmemente que yo he muerto. Almirante D. Cosme Damián Churruca. (Cumplió su promesa: herido de muerte continuó arengando, ordenó que elevaran la bandera y, con estoicismo, murió desangrado encomendándose a Dios)
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04 Ago 2016 09:24 |
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Martin Alvarez
Almirante General
Registrado: 19 Ago 2006 13:16 Mensajes: 7375 Ubicación: No lo tengo claro
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Re: Las consecuencias históricas de los desacatos
urdanautorum escribió: ¿Qué españolito residente en la ONU se pronunció? El que trabajaba allí alabando la gestión del gobierno, un gobierno que se encargo de enseñarle la historia que creo Si quieres reflexionar más te cuento, no entro en detalles porque esto ya me esta saliendo para un libro. El amigo Parsons lamentablemente no se equivoco, y la verja no se abrió el 25 de junio. En este caso fue una decisión española, no como la primera vez que se acordó de mutuo acuerdo. Desde entonces, el Gobierno y su partido, duraron lo que un caramelo en la puerta de un colegio. Lo mismo que le paso al PCE tras el 23F. Reflexiona mal y acertaras
_________________ Comandante de las Fuerzas de bloqueo del Mediterráneo con C. G. en en la bahía de Palma de Mallorca. Si te conoces a ti mismo y conoces a tu enemigo, no necesitas temer al resultado de un centenar de batallas. Si te conoces a ti mismo pero no conoces a tu enemigo, por cada victoria que ganes sufrirás también una derrota. Si no te conoces ni a ti mismo ni a tu enemigo, sucumbirás en cada batalla.
Sun Tzu. El Arte de la Guerra.
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04 Ago 2016 09:32 |
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laguno
Contralmirante
Registrado: 14 Oct 2011 11:30 Mensajes: 1404 Ubicación: Málaga
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Re: Las consecuencias históricas de los desacatos
Todo consecuencia de los terribles complejos de inferioridad españoles. Todo se soluciona, como ya se ha dicho, metiendo en la cárcel a quien haya que meter, aunque truene. Ya pasará el nublado.
Saludos
_________________ Comandante a flote división de California. Insignia en el navío: Serio R. O. del 17 de octubre de 2016. "Los Oficiales de Igueriben mueren, pero no se rinden." "Aun quedan doce cargas de cañón, que empezaremos a disparar para rechazar el asalto. Contadlas y al duodécimo disparo fuego sobre nosotros, pues moros y españoles estaremos envueltos en la posición"Julio Benítez y Benítez. Comandante de Infantería
http://soldadomalagueno.blogspot.com.es/
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06 Ago 2016 19:11 |
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