Fecha actual 17 Jun 2025 18:12




Responder al tema  [ 13 mensajes ] 
 Buque Escuela Esperanza 
Autor Mensaje
Sargento
Sargento
Avatar de Usuario

Registrado: 30 Dic 2013 00:39
Mensajes: 42
Nuevo mensaje Buque Escuela Esperanza
Buenas noches compañeros:

Os adjunto un par de fotografías fechadas en 1863, obtenidas a bordo del Buque Escuela Esperanza ( fragata a vela ), en la época en la que mi tatarabuelo D.Fernando de Barreto y González ( ver biografía en apartado correspondiente ) realizaba sus viajes en prácticas como guardiamarinas.Iré subiendo poco a poco más fotografías de la época al foro , conforme las vaya clasificando.

Adjunto:
1Fernando Barreto González.Buque Escuela Esperanza1.jpg


Adjunto:
1Fernando Barreto González.Buque Escuela Esperanza2.jpg



Un saludo


No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.

_________________
Embarcado en el destructor: Churruca R. O. del 29 de Marzo de 2014.
ANTE DIOS NUNCA SERAS HEROE ANONIMO
" FLORES DE HEROISMO "


25 May 2014 01:12
Perfil Email
Almirante General
Almirante General
Avatar de Usuario

Registrado: 30 Oct 2008 10:06
Mensajes: 6366
Ubicación: Illes Formigues (Costa Brava)
Nuevo mensaje Re: Buque Escuela Esperanza
Magníficas fotos.

¿Se dispone de alguna información sobre el buque?

_________________
Jefe 5ª Sección del Estado Mayor. Logística.
Comandante General de la escuadra de Instrucción. Insignia en el acorazado: Jaime I R. O. del 29 de septiembre de 2014.

Germà Coenders


25 May 2014 17:45
Perfil Email
Capitán General
Capitán General
Avatar de Usuario

Registrado: 28 Abr 2008 11:35
Mensajes: 10641
Ubicación: Junto al Pisuerga
Nuevo mensaje Re: Buque Escuela Esperanza
Si no estoy equivocado la fragata Esperanza, de 48 o 50 cañones, se botó en Cavite en 1834 y llegó hasta 1900

Aparece citada como "se construye" en la página 21 de la Exposición a las Cortes Generales del Reino en 1834 del Secretario de Estado y del Despacho Universal de Marina de España e Indias D. Jose Vazquez Figueroa

No obstante su construcción debió ser muy lenta (¿por falta de materiales?) pues según Fernandez Duro (Tomo IX pag 347) la orden de ejecución la dió D. Pascual Enrile que regreso a la península desde Filipinas en 1829.

Por Real Orden de 24 de Mayo de 1863 se habilitó junto a las fragatas Reina Cristina, Cortés y las corbetas Trinidad Santa María y Villa de Bilbao como buques escuelas de guardiamarinas.

En el foro, viewtopic.php?f=49&t=2027 se especifica que en 1865 estaba habilitada como escuela de los cabos de cañón y marinería.

En esta imagen, también del foro, aparece parcialmente tapada.

Adjunto:
Fragata Esperanza.JPG


Saludos


No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.

_________________
Secretario Técnico del Foro.
Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008
"Si vis pacem, para bellum"


26 May 2014 17:52
Perfil Email
Capitán de Corbeta
Capitán de Corbeta
Avatar de Usuario

Registrado: 30 Jun 2011 13:41
Mensajes: 628
Nuevo mensaje Re: Buque Escuela Esperanza
La fragata Esperanza fue construida en el astillero de Cavite. Se puso su quilla el primero de febrero de 1832 siendo botada el veintinueve de noviembre de 1834 quedando lista para dar la vela el veintisiete de marzo de 1835, momento en el que zarpa con destino a la península llegando a Cádiz el 23 de Julio. Costó esta fragata 3,992.250 reales (5.998,48€)
Las dimensiones de la Esperanza son las siguientes:
Eslora: 175 pies 4 pulgadas ( 48,85 m)
Manga: 44 pies 6 pulgadas ( 12,40 m)
Puntal: 23 pies 6 pulgadas ( 6,55 m)
Desplazamiento: 2019 toneladas
Calado a popa: 20 pies 8 pulgadas ( 5,76 m)
Calado a proa: 19 pies 2 pulgadas (5,34 m)
Altura batería sobre la flotación: 8 pies 3 pulgadas (2,30 m)
Artillería en 1838: 28 cañones de 24 libras (modelo 1783)
2 cañones de 12 libras (modelo 1783)
18 carronadas 28 libras
Artillería en 1849: 4 bomberos de 68 libras
38 cañones de 32 libras
Fuente: “Las fragatas de vela de la Armada Española 1600-1850” de Enrique García Torralba Pérez

_________________
A bordo del destructor: Bustamante R. O. del 27 de mayo de 2014.


26 May 2014 21:42
Perfil Email
Capitán General
Capitán General
Avatar de Usuario

Registrado: 28 Abr 2008 11:35
Mensajes: 10641
Ubicación: Junto al Pisuerga
Nuevo mensaje Re: Buque Escuela Esperanza
Wacu escribió:
Se puso su quilla el primero de febrero de 1832

Pues eso no cuadra con lo que dice Fernandez Duro en relación a D. Pascual Enrile en el último párrafo de la página 347, referido a Filipinas en el Tomo IX

También modificó el arsenal de Cavite, poniendo la quilla de la fragata Esperanza, de 50 cañones en demostración de la aptitud

D. Pascual Enrile y Alcedo regresó a la península en 1829.

No dudo en absoluto con que se botara en 1834 pero al parecer hubo problemas para clavar los fondos por la falta de bronce, según expone D. José Vazquez Figueroa en su informe a las Cortes en 1834

_________________
Secretario Técnico del Foro.
Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008
"Si vis pacem, para bellum"


26 May 2014 23:11
Perfil Email
Capitán de Corbeta
Capitán de Corbeta
Avatar de Usuario

Registrado: 30 Jun 2011 13:41
Mensajes: 628
Nuevo mensaje Re: Buque Escuela Esperanza
Con respecto a la puesta de quilla me remito a la fuente ya citada. Ignoro si es correcta o no.

_________________
A bordo del destructor: Bustamante R. O. del 27 de mayo de 2014.


27 May 2014 08:59
Perfil Email
Intendente General
Intendente General

Registrado: 26 Jul 2006 18:05
Mensajes: 33555
Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje Re: Buque Escuela Esperanza
'

Los datos que tengo son:


1834 En grada en Manila, de 40 cañones. E.G.A. 1835.

1846 Le da un porte de 48 cañones. Al mando de un capitán de navío y destinada en Filipinas. E.G.A. 1846.

1847 Se le asigna el número 8 manteniendo las anteriores anotaciones. E.G.A. 1847.

1849 Vuelve al porte de 42 cañones, con 8 oficiales generales, 4 oficiales mayores, 68 de tropa y 290 de dotación. E.G.A. 1849.

1856 Se encontraba en Cádiz. E.G.A. 1856.

1858 Se encontraba en las Antillas. E.G.A. 1858.

1861 No dice destino. E.G.A. 1861.

1863 Se encontraba destinada como Escuela de Guardiamarinas. E.G.A. 1863.

1864 En éste Estado General de la Armada desaparece.


Un cordial saludo.
.

_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.


Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.


Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.

Sorpresa y Concentración.


Imagen


27 May 2014 09:39
Perfil Email WWW
Capitán General
Capitán General
Avatar de Usuario

Registrado: 28 Abr 2008 11:35
Mensajes: 10641
Ubicación: Junto al Pisuerga
Nuevo mensaje Re: Buque Escuela Esperanza
Ensenada escribió:
1864 En éste Estado General de la Armada desaparece.

El caso es que siguió existiendo aunque no se sepa donde.

Victor Maria Concas y Palau

Refiriendose a Enrile dice textualmente “construyó la fragata Esperanza que aún flota”

El artículo es "Servicios de Marina en Filipinas" publicado en la Revista General de Marina Tomo XI de 1882

Supongo que sabría que aún flotaba, pero no nos dice donde g-ris1

Un abrazo

_________________
Secretario Técnico del Foro.
Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008
"Si vis pacem, para bellum"


27 May 2014 14:35
Perfil Email
Intendente General
Intendente General

Registrado: 26 Jul 2006 18:05
Mensajes: 33555
Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje Re: Buque Escuela Esperanza
'

Bueno, algo de razón hay en ello.


En el libro de la colección Bazán: La fragata en el Armada Española. 500 años de historia. De Agustín Ramón Rodríguez González y Juan Luis Coello Lillo.


Pasó a ser Escuela de Guardiamarinas por R. O. de 24 de mayo de 1863, pero por falta de dinero no se acomodó para esa comisión, así por otra R. O. de 18 de septiembre de 1865 se le habilitó como Escuela de Cabos de Cañón, permaneciendo en esta función hasta que por R. O. del 2 de julio de 1872 paso como Escuela de Marinería en Cartagena, pero su casco seguía aguantando, así que fue remolcada a La Carraca donde en 1878 se le medio desarmó la obra muerta y se convirtió en la base de la Machina, por ello aún en 1900 se recuerda estaba prestando servicio.


Todo esto no se cuenta en los Estados Generales dela Armada, en cambio si se nombra a la Cortés como pontón, pasando a serlo unos años antes del intento de convertir a la Esperanza en Escuela de Guardiamarinas.


Era muy parecida a las de la clase Lealtad, con una eslora de 175 pies, manga de 44'6 y puntal de 23'6, arqueando 637 toneladas y deslazando 2.019, en su momento portaba, 28 cañones de á 24, 2 de á 12 en proa y 18 carronadas de á 28. Explicar por si no se sabe que en esta época el puntal se daba a la primera batería.


Hay un dibujo de su popa, el cual voy a escanear dado su gran valor informativo para los maquetistas y a ver si alguno se animan.


Regreso:


Un abrazo.
.

_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.


Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.


Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.

Sorpresa y Concentración.


Imagen


27 May 2014 16:31
Perfil Email WWW
Intendente General
Intendente General

Registrado: 26 Jul 2006 18:05
Mensajes: 33555
Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje Re: Buque Escuela Esperanza
'

A ver como se ven que no lo tengo muy claro.

Adjunto:
Esperanza popa1F.jpg


Adjunto:
Esperanzacubiertas1F.jpg



Cortesía del Museo Naval. Madrid.


El de las cubiertas lo he tenido que oscurecer en dos ocasiones para ver si se pude "adivinar" el dibujo. El original debe de estar muy mal. Veo que no se abre por ser más alto de lo permitido en el foro, pero pinchar en el enlace (subrayado) y se abre en una segunda pantalla.


Un abrazo.
.


No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.

_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.


Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.


Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.

Sorpresa y Concentración.


Imagen


27 May 2014 16:57
Perfil Email WWW
Capitán General
Capitán General
Avatar de Usuario

Registrado: 28 Abr 2008 11:35
Mensajes: 10641
Ubicación: Junto al Pisuerga
Nuevo mensaje Re: Buque Escuela Esperanza
Buena imagen que admite bastante ampliación sin pixelar.

Gracias.



Wacu:

La fuente citada, ("Las fragatas de vela de la Armada Española 1600-1850” de Enrique García Torralba Pérez) ahora que la he leido, tiene una amplísima descripción de la fragata y como encontré también discrepancias entre otras fuentes, puestos a elegir me quedo con el trabajo de D. Enrique

Saludos

_________________
Secretario Técnico del Foro.
Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008
"Si vis pacem, para bellum"


28 May 2014 07:41
Perfil Email
Capitán General
Capitán General
Avatar de Usuario

Registrado: 28 Abr 2008 11:35
Mensajes: 10641
Ubicación: Junto al Pisuerga
Nuevo mensaje Re: Buque Escuela Esperanza
Al plano de las cubiertas no le encuentro remedio pero mis métodos reconozco que son muy primitivos.

Del libro Las fragatas de vela de la Armada Española 1600-1850 he sacado otra vista de la popa y la proa

Adjunto:
Esperanza otra de popa.JPG


Adjunto:
Proa EsperanzaP.JPG


Con el plano general de la fragata ocurre lo mismo que con las cubiertas, no tiene contraste y se ve mal.

Hay que pinchar en las imágenes para verlas (supongo que por el tamaño)

Saludos


No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.

_________________
Secretario Técnico del Foro.
Insignia en el crucero: Cristóbal Colón R. O. del 16 de septiembre de 2008
"Si vis pacem, para bellum"


28 May 2014 10:55
Perfil Email
Intendente General
Intendente General

Registrado: 26 Jul 2006 18:05
Mensajes: 33555
Ubicación: A la vista del Mar Mediterráneo. De guardia en el Alcázar y vigilando la escala Real.
Nuevo mensaje Re: Buque Escuela Esperanza
'

Al final como siempre saldrá todo.


Un abrazo.
.

_________________
Si ignoras lo que pasó antes de que nacieras, siempre serás un niño. Marco Tulio Cicerón.


Hay criterios cerrados, de ásperas molleras, con los cuales es inútil argumentar. Miguel de Cervantes Saavedra.


Cuando soplan vientos de cambio, unos construyen muros, otros, molinos.

Sorpresa y Concentración.


Imagen


28 May 2014 12:09
Perfil Email WWW
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Responder al tema   [ 13 mensajes ] 

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 9 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro
No puede enviar adjuntos en este Foro

Saltar a:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Licencia de Creative Commons
foro.todoavante.es by Todoavante is licensed under a Creative Commons Reconocimiento-NoComercial 3.0 Unported License.
Based on a work at foro.todoavante.es.
Permissions beyond the scope of this license may be available at creativecommons.org.

Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com